Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Данная картинка интересна тем, что наглядно иллюстрирует механизм визуального восприятия, и объясняет почему мы не видим "то что есть" и видим то что "(у)знаем". Эдакое нейробиологическое подтверждение Термина «Привычная Картина Мира» (ПКМ).
На схеме показан результат очень детальных и точных исследований, того что нервный сигнал от сетчатки глаза до зрительной коры проходит за 30 милисекунд, и в это время мы все еще ничего не видим и не ощущаем. От зрительной коры этот же нервный импульс отправляется в височную кору, гиппокамп и гипоталамус, где проходит процедуру идентификации (узнавания), поиска соответствия из памяти, смешивается со всем что уже имеется на этот счет из прошлого опыта и возвращается обратно в зрительную кору. Это уже 160 миллисекунд с момента поступления нервного импульса через сетчатку. И это момент когда мы начинаем видеть и ощущать, потому что одновременно с поступившей и теперь осознаваемой зрительной иформацией, она смешана и подкреплена воспоминаниями, а соответственно целым спектром ощущений, тем как к этому относиться, как реагировать и тому подобное на основе прошлого опыта.
Дальше стрелочка показывает что все это дело от зрительной коры отправляется в лобную кору, то есть отражается. Такой вот мощный проекционный механизм который никак не обойти.
Само по себе сознание есть ничто иное, как потребность в ощущениях.
Ощущения первичны, потребность испытывать ощущения есть способ существования сознания.
И не имеет значения никакая картина мира. Картина мира привычная ли, или изменённая - всё это способ испытывать ощущения.
Данная картинка интересна тем, что наглядно иллюстрирует механизм визуального восприятия, и объясняет почему мы не видим "то что есть" и видим то что "(у)знаем". Эдакое нейробиологическое подтверждение Термина «Привычная Картина Мира» (ПКМ).
Вот ведь, магия слов какая прилипчивая. А ведь сказано же гораздо понятнее и корректнее, чем эта эзотерическое бла-бла-бла про "не видим то, что есть", а "видим то, что знаем". Сказано - вон, в зелёной рамочке. "Ощущения возникают в результате .... синтеза". И синтеза вполне ясных вещей - того, что в памяти (что знаем) и того, что на сенсорах (что есть, ограниченное сенсорами). Нет там противопоставления тому, "что есть" и "тому что знаем".
Но радует, что научная картина мира овладевает массами! Пора, пора переходить с эзотерического чириканья на научный язык.
сознание, это просто движение электричества по цепочкам белков
Не согласна. Из той же логики твои слова здесь - это просто кучка темных пикселей на белом фоне, и ничего больше. А ведь в эти пиксели ты небось вкладывал некий смысл, и наверно, как тебе казалось, важный. А оказалась только кучка пикселей... Не кажется тебе, что ты упустил тут нечто очень важное?
Цитата:
Сама потребность в ощущениях - продукт сознания.
А вот это верно, особенно в качестве ответа на предыдущее заявление. Конечно да. Сознание - первично!
Не-а.
Продуктом сознания являются не потребность ощущения, а действие которое есть совокупность реакции на то или иное ощущение.
Сознание порождает действие (бездействие тоже в данном случае является действием).
а ежэли не заданный вслух вопрос - касаеца этих пресловутых 130 милисекунд
типа - зачем нам этот какбэ лишний круг - для мозго-анализа входящей инфы - зачем бежим рыцца в старом сундуке ПКМа
а чего сразу-то на 30-й милисекунде - не всасываем - усё как есть - здесь и сейчас
(а ведь в сундуке - стока хламу, можно и зависнуть и вскипеть - пока роешься )
но никуды не денешься - Рефлексы - это божэственная защита от дурака,
встроенная программа безопасности, - за эти 130 мс - мозг решает - куды бечь ... от или к..
А вот это верно, особенно в качестве ответа на предыдущее заявление. Конечно да. Сознание - первично!
Об этом и разговор. Если глянуть глубже, то само собой, и электричество, и железо, которое его генерирует, и само сознание - опирается на очень глубокий фундамент. Но, следуя причинно-следственной цепочке, а так же эволюционной логике, сознание - первично к любому феномену там возникающему, но глубоко вторично к электричеству. Электричество может быть и без сознания, а вот сознания без электричества - нет.
Annadin,
Цитата:
типа - зачем нам этот какбэ лишний круг - для мозго-анализа входящей инфы - зачем бежим рыцца в старом сундуке ПКМа Муу-ха-хаа!!!
а чего сразу-то на 30-й милисекунде - не всасываем - усё как есть Аминь... - здесь и сейчас Мысль
А у простейших, которые ЦНС (центральной нервной системой) обделены, так и есть, напрямую. Стимул-реакция. Увидел человека с окровавленным ножом, склонившегося над трупом - убийца, убей его. А если б глянул в ПКМ, в кладовую памяти - мог бы перебрать варианты. Паталогоанатом, свидетель, врач пытавшийся оказать помощь, следователь ... вот на то и тратятся "драгоценные" 130 мс, чтобы принять пусть не быстрое, но взвешенное решение.
Да , все верно . Также исследования показывают , что обычному человеку нужно не менее 2 секунд для качественного отображения в лобных долях совершенно нового увиденного . Это обстоятельство нередко использовалось средневековыми воинами -- внезапное нападение , при котором жертва в первые 2 секунды нападения не в состоянии качественно осознать происходящее .
здесь речь о мгновенной подсознательной акции, - я думаю
Дык! И если в памяти будут одни знания, человек в результате синтеза увидит одну картинку, а другие - другую. А 130 мс показывают, что "сомнения тут не уместны".
Обычный цыганский гипноз основан на внедрении наведенного образа в гипоталамический отрезок данного трека импульсов .
Более сложным и сильным гипнозом пользуются крупные хищные звери нескольких видов , например , тигры , создающие отвод глаз охотнику ; в таком случае охотник , смотря на тигра , не видит его , либо у него блокируется возможность направить взгляд в сторону местонахождения тигра .
Тогда естественно возникает вопрос: откуда же в электричестве, которое было без сознания, взялось вдруг это сознание?
Это, примерно, такой же вопрос, откуда в электричестве, которое было без изображения на дисплее компьютера, появилось вдруг изображение? Или, что проще для объяснения - "откуда вдруг в электричестве молния взялась"? "До конца" этого никто не знает, но знают достаточно, чтобы отвергать нелепые спекуляции, типа "архангел Гавриил молнии мечет". То есть - могут создать и компьютер, и молнию без участия героев разнообразных былинных эпосов.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
- здесь и сейчас 
)
- это божэственная защита от дурака,
