Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
как вы узнаёте, что Ваши переживания истинны, и что это не морок от Сатаны?
Это ощущение ЛЮБВИ и ПОНИМАНИЯ Истины ... его ни с чем не перепутаешь.
Сатана - это нечто иное.
Цитата:
я не раз наблюдал на форуме, как вы агрессивно отвечаете на совершенно не винные вещи.
Вы имеете право на СВОЁ видение "невинных вещей" ...
Кроме того, как раз ОТСУТСТВИЕ любви к людям и вижу своей главной проблемой ... ну не люблю я людей так, как любит их Бог.
В даосизме считается, что человек должен ПОСТИЧЬ Бога в своей душе...
Для понятия "постижение" нет аналогов в рамках опыта, который имеет социум.
Согласен, социум дает знания, истинные или ложные, но знания.
Знания требуют личного понимания, чтобы оно имело хоть какую либо ценность и было использовано для жизни.
Понимание (постижение) всегда происходит лично (душой). И Бога, соответственно, можно понять только душой, как и любую суть явлений.
Цитата:
Но он может Его ощутить... И кого же ощутит человек ?
Но ведь ощущения, да и любое восприятие - это лишь поток информации пронизывающий душу.
Понимая(постигая) суть полученной информации мы не обязательно касаемся истины. Ложь тоже закономерна, как и правда, и мы всегда можем ошибочно отнести ложь к истине, вместо правды.
(Для меня правда и ложь - оценки сути вещей душой, где ложь - та суть, которая никогда не может воплотиться, а правда - то, что может воплотиться или уже есть. т.е. у правды 2 состояние или она станет истиной или она =истине)
Делаем вывод, что постижения душой не отражают ожидаемой истины.
Так или иначе любое постижение отражает истину, но не всегда осознаваемую.
Так, например, многие люди постигли суть Бога, и отнесли существование Бога к истине.
А на самом деле эти люди познали другую истину, которую не осознали - это необходимость существования сознания, чтобы мог быть создан с помощью его наш живой мир.
Но ведь это сознание не обязательно Бог, следовательно Бог может существовать совсем по другой причине.
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
Георгий Петров,
Цитата:
Это переживается ЛИЧНО ... по вере Вашей будет Вам.
Опять же...
Почему Вы то, что ощущаете, считаете проявлением Бога в своей душе ?
Ведь Ваше ощущение это сугубо личное ощущение...
blacknikolai81,
Цитата:
Можете описать?Хотя бы примерно.
Уже много раз проверено, что то, что адепт религии считает проявлением Бога в своей душе,не что иное как многократно описанная в различных источниках "Благодать Божия"...
Опыт этого чувства есть у каждого, кто стоит на пути духовного самосовершенствования.
Но не каждый, имеющий этот опыт, считает себя "проводником Бога".
Это зависит исключительно от непроработанной гордыни...
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Цитата:
Россия:Почему Вы то, что ощущаете, считаете проявлением Бога в своей душе ?
совершенно резонный вопрос, Георгий Петров, не находите?
помните ведь? -
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину. Иоан. 16:12-13.
например, многие люди постигли суть Бога, и отнесли существование Бога к истине.
А на самом деле эти люди познали другую истину, которую не осознали - это необходимость существования сознания, чтобы мог быть создан с помощью его наш живой мир.
Но ведь это сознание не обязательно Бог, следовательно Бог может существовать совсем по другой причине.
мне кажется, что в этих рассуждениях гипотетическим этим людям могло быть важным докопаться до первопричин, а не объяснить себе, как был создан именно наш мир.
конечно, всегда можно предположить, что наш мир- Матрица, и следующий мир, в котором Матрица- ещё другая матрица, НО эти все построения никак не влияют на истинность или ложность наших суждений о первопричинах.
я, наверное, сегодня слишком навязчив. но я простыл, сижу дома и мне совсем нечего делать. так что прошу меня потерпеть. надеюсь, я скоро выздоровлю.
Всё очень просто:
если человек ЗНАЕТ Бога и Истину Его, то такой человек "вместил" и Истину и Бога.
Ну а если человек НЕ знает ни Бога ни Истины, то ЛЮБОЕ мнение такого человека ЛЖИВО, поскольку в нём НЕТ Истины.
Бог
- Абсолют - Верховное Существо - Иисус Христос – Личность, Воплотившаяся в созданном Им мире.
Абсолют
триедин как Субъект - Объектное Отношение - Любовь Разума к Рождённому Им Слову.
Личность
- самосознание и воля.
Слово
- Истина = Бог есть Любовь.
Воля
- способность Разума проявлять себя как ТОЛЬКО Любовь.
Любовь Бога
— желание жизни вечной Рождённому Им Слову.
Жизнь
— воплощение Богом Слова Своего.
Человек
— душа живая (сознание) сотворённая по образу мыслей и подобию Божественных отношений, способная жить Словом (Истиной), - объект Любви.
Царство Божие
— состояние души человеческой, живущей Словом Божьим.
Можете ли ВЫ дать СВОЁ толкование по каждому пункту?
ещё в тему могут быть слова о том, что Диавол часто выдаёт себя за ангела света. а так же рекомендация во всём удостоверяться. есть такое в Библии. точных слов не помню, да и искать лень. а в былые годы я такие цитаты выкапывал из Библии на раз-два и тут же ссылался на них.
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
Argond,
Цитата:
Понимание (постижение) всегда происходит лично (душой).
Вот такое написание "понимание(постижение)" создает очень опасную иллюзию в сознании...
ПОСТИЖЕНИЕ ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ не только обычный чувственный опыт (дали по голове - начинаются страдания о том, как отомстить обидчику), но и мистический чувственный опыт, аналога которому нет у обычного члена социума....
Но этот опыт появляется у тех, кто использует всевозможные практики...
Уже писала, что практики созданы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для адептов всевозможных духовных учений... Тех, кто посвятил свою жизнь пути духовного самосовершенствования.
Член социума, практикующий упражнения для разделения сознания, не может понять ИСТОЧНИКА своих чувств...
Эти чувства у него не ассоциируются ни с чем, что связано с обычной жизнью...
Создается ситуация:
опыт есть - информации о нем никакой... кроме аллегорической -эзотерической...
Цитата:
Делаем вывод, что постижения душой не отражают ожидаемой истины.
Вот не надо делать выводы до тех пор пока для осознания нет всего набора в сознании :
Осознание это опыт + знание об этом опыте.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Георгий Петров,
вы же понимаете- что одни и те же слова могут отражать совершенно разное внутреннее содержание?
е
Цитата:
сли человек ЗНАЕТ Бога и Истину Его
вопрос в том и заключается -откуда у него уверенность, что он знает?что он таки вместил в себя Бога, а не сатану(к примеру- ничего личного)
Цитата:
Бог
- Абсолют - Верховное Существо - Иисус Христос – Личность, Воплотившаяся в созданном Им мире.
Абсолют- это выдумка амбициозного ума-который не знает Бога.
Поэтому Бог- это не Абсолют: абсолюту до лампочки мои или ваши понимания или непонимания, а Богу- наоборот.
Потому что -как Вы верно подметили- человек для Бога- объект Любви.
А для Абсолюта человек -так пылинка в воздухе большого города- есть она или нет- неважно.
Цитата:
Слово
- Истина = Бог есть Любовь.
честно говоря, приравнивать к чему либо Слово -элементарное святотатство: примерно такое же как Бога приравнивать к Абсолюту.
Но для ума- сойдет и это
Аналогия:
Любящее сердце не рассуждает и не говорит, что любимый- идеален и что он соответствует всем "критериям ума", оно говорит, что любимый слышит любовь, отзывается на любовь и тогда любовь наполняется истинным смыслом
Так же и с Богом - но совсем не так с Абсолютом .
Я пнимаю, что сейчас я в выигрышном положении- критиковать всегда легче, чем выдавать наверняка выстраданные ена собственном опыте формулы.
Но- я одновременно зщадаю Вам вопрос -а зачем Вам эти формулы?
Т.е- если Вы их не выскажете- то Вы почувствуете себя .. ну менее совершенным что ли - или как?
Вам очень важно ПОКАЗАТЬ другим , что есть в Вас "это самое"?
Или- не очень?
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: qwerty,
Цитата:
ещё в тему могут быть слова о том, что Диавол часто выдаёт себя за ангела света.
совершенно уместное замечание
тут важно понять -осознать- почему человеку так важно увидеть Того,в Кого он верит?
Блаженны не видевшие и уверовавшие (Ин. 20, 29).
Блаженны, потому что не из логических доказательств исходили,а из того Света, которым Бог освещает каждого пришедшего в мир
Сообщения: 1361
Темы: 0
Откуда: Санкт-Петербург Профиль Карма: +24
qwerty,
Цитата:
Диавол часто выдаёт себя за ангела света
Как писал эзотерик А.Подводный "У дьявола нет своих дорог - он просто маскирует одни пути Господни под другие".
И очень важно понять, какой путь куда ведет...
На одних чувствах не уедешь, как не приведут и одни ментальные рассуждения к истине...
Только совместное сочетание чувственного и ментального опыта дадут возможность сделать осознанный выбор.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд: WE,
Цитата:
Блаженны не видевшие и уверовавшие (Ин. 20, 29).
Блаженны, потому что не из логических доказательств исходили,а из того Света, которым Бог освещает каждого пришедшего в мир
Позволю себе не согласиться с Вашей трактовкой...
Посмотрите на тех, кого на Руси называли "блаженными"...
Это сумасшедшие ... К ним всегда было иное отношение у обычных людей...
Они были проводниками... Но не имели своей воли...
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Россия,
Цитата:
Посмотрите на тех, кого на Руси называли "блаженными"...
Это сумасшедшие ...
э-э-э- батенька, да Вы оказывается не в курсе каким перверсиям и искажениям исходного смысла подвергались русские слова?
вспомните -убогий -это совершенно никчемный нищий.
но это сегодня.
надо все таки понимать -что "убогий" изначально никак не могло нести отрицательного смысла -так же как и "богатый"
но -соответствующая проработка сделала свое дело.
блаженство -и сегодня является синонимом наслаждения, счастья -только еще более возвышенного...
а вот блаженный- уже стало с негативным смыслом- почему?
да все потому же, почему "мир лежит во зле"
откуда у него уверенность, что он знает?что он таки вместил в себя Бога, а не сатану(к примеру- ничего личного)
А Вы-то при чём?
Если Вы ТОЖЕ знаете и Бога и Истину, то Вы поймёте такого человека ...
Ну а если Вы НЕ знаете ни Бога ни Истины, то ЛЮБОЕ Ваше мнение будет ложным.
Цитата:
Абсолют- это выдумка амбициозного ума-который не знает Бога.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Георгий Петров,
Цитата:
Если Вы ТОЖЕ знаете и Бога и Истину, то Вы поймёте такого человека ...
или- если я нахожусь в аналогичном(по происхождению) самообмане , что и тот человек(а это гораздо вероятней, чем находиться в Истине) -то я конечно "пойму" .
Тем не менее -мнения- и мое и того человека -будут ложными.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
