Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ну, да. Христиане взяли воду, потому-что не представляли как крестить в огне. С Духом-то они управились, а вот с огнем... Пришлось заменять.
Про раджа-йогу и карма-йогу я ничего не знаю.
Цитата:
Пройти через огонь и воду...
Еще медные трубы. Суть испытания: "Ни в огне не горит, ни в воде не тонет".
В моем понимании вода снимает излишки быстрых (активных) энергий. Огонь разрушает связи медленных (пассивных) энергий. В этой связи вспомнить хотя бы обычай на Ивана Купалу купаться в реке и водить хороводы вокруг костра. Праздник отмечается в период летнего солнцестояния. Считалось, что в этот день вода в водоемах очищается от всякой скверны, и так же как на крещение приобретает магические свойства.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
WE,
Цитата:
незнание (вследствие неоглашения) результата не есть его отсутствие.
Если по тоу сторону черной дыры в созвездии Глюк живет пресвятой Флюк, но нам об это ничего неизвестно в силу непроходимости информации через черную дыру, то нам совершенно по барабану, существует в природе тот Флюк или нет.
А если подходить практически, то для нас это Флюк не существует.
Потому что для нас реальность - это то, что дано нам в ощущениях.
Если не дано - значит не существует.
Если будет дано - начнет существовать.
fyodors,
Цитата:
Йоги в Гималаях и Тибете
Йоги - может быть. Я говорю о христианах.
Цитата:
условия Просветления физиологически и психологически для всех одинаковы. Об этом научно говорит Патанжали, Кришна в Гите, тот же Иисус в притчах о царстве божием. Об этом много материала в сказках, мифах, фильмах. Миллионер из трущоб, например.
В книге "Парадоксы Откровения" приведены результаты исследования обстоятельств откровения, в том числе на основе материалов священных текстов. Даже в одной Библии можно найти с десяток вариантов того, как это происходило. Разных вариантов: у кого во сне, у кого наяву, у кого днем. у кого ночью, у кого рано поутру.У кого в уединении, у кого- в людном месте. У кого в процессе медитации, у кого внезапно, как палкой по голове. Поэтому согласиться не могу.
Но если вы приведете хотя бы конспективно, какие одинаковые условия имеете в виду, буду вам благодарен.
Может, вы что- другое имеете в виду.
Только не сказки и не фильмы - вы же понимаете, что это - вторичная рефлексия, а не факты.
Если говорить практически и о том что дано в ощущениях, то христианство в этом плане уповает больше на эмоции верующих чем на какой то полезный результат. Хотя если смотреть на христианский символизм то все должно быть куда серьезнее в плане последствий для последователей. Но почему то символы остаются символами не доходя до практической реализации.
Взять хотя бы т.н. "животворящий крест". Этот символ, хоть и более древний чем христианство, в этой религии по эзотерическому (скрытому) смыслу применяется к месту. Т.е. если расшифровать тайное "крещение водой и огнем", то "обретение животворящего креста" будет понятным и логичным с практической точки зрения. Но если смотреть на этот вопрос не эзотерически а буквально, то крещение превратится в бессмысленный ритуал с применением Н2O, а представления о кресте будут сводится к известному средневековому инструменту убийства.
С точки зрения постороннего наблюдателя это равноценно тому как если бы в честь Великой французской революции общим символом свободы, равенства и братства сделать гильотину, а выбритые затылки - признаком свободного гражданина.
Очевидно, что христианство сильно пострадало от чрезмерной эзотеричности самого себя. И его огромный потенциал так и не смог проявиться в должной мере.
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule Профиль Карма: +204/–11
tot, верно говорите.
А я скажу почему так.
Причем это касается не только христиан - любой формализованной религии.
В основе любой религии лежит личный мистический опыт какого-то конкретного человека.
Реальный опыт трансценденции в другую реальность.
Этот опыт передается другим людям, которые, подсознательно понимая его ценность, пытаются его повторить,
сами увидеть то, что видел тот человек.
Но они не знают механизма этого явления.
Поэтому повторяют его внешнюю сторону.
Например, человек испытал такой опыт, окунувшись в воду.
Значит, давай и мы окунаться - авось поможет.
Ну и так далее - вариантов много.
Фактически - занимаются имитацией.
Вот из суммы таких имитаций складывается организованная религия.
Храм любой религии - это имитация иного мира.
Картины, скульптуры - имитация небожителей.
Музыка, пение гимнов - имитация "ангельских хоров".
Молитва - имитация общения с Богом.
И так далее.
Вот это и объясняет, во-первых, происхождение обрядов и религий,
а во-вторых, почему у них ничего не получается.
То есть - не получается достичь личного мистического опыта.
Потому что - имитируют.
Кое-кому, конечно удается...
Очень малому количеству.
Но это скорее не благодаря имитации, а вопреки ей.
Если бы имитация давала опыт - получалось бы у большинства.
Но это, очевидно, не так.
Сообщения: 1244
Темы: 15
Откуда: North Профиль Карма: +69/–1
Agador:
Цитата:
какие одинаковые условия имеете в виду
Для достижения Просветления в первую очередь необходимо длительное самадхи. А оно достигается отсутствием желаний и усмирением клеш. Списание грехов с души, в том числе из прошлых воплощений. Не делать новых.
Необходимо переживать Блаженство ежедневно. Развитие интуитивного постижения высокой степени. Отсюда откровения. Развитие всемогущества. Нужна сильная воля, решимость.
Это кратко. А по большому счету материала на целую книгу. Йога-сутра говорит подробно.
fyodors, никакого отношения к т.н. "просветлению" крещение (даже настоящим Огнем Любви с принятием Животворящего креста) не имеет.
Хотя я искренне сомневаюсь что вы в состоянии принять тот факт что существуют другие явления о которых вы ничего не знаете, лежащие в основе христианства и не менее значимые чем феномены из йоги например. Вы так наивно заполняете эти дыры своей малой информированности терминами и идеями из буддизма, индуизма и пр., что это аж вызывает жалость. Такая старательность и жажда знаний, а все впустую.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Agador,
Цитата:
Потому что для нас реальность - это то, что дано нам в ощущениях.
Если не дано - значит не существует.
Если будет дано - начнет существовать.
наверное ты согласишься с тем прискорбным фактом, что далеко не все ощущения нами регистрируются- и тем более- опознаются?
так что если и вести речь о "черной дыре" -то лишь метафорически: наверное мы все таки говорим об изначальной готовности ума к открытиям, а - не к желанию запираться в общеизвестных и банальных фактов.
Сообщения: 4157
Темы: 16
Откуда: Из зазеркалья Профиль Карма: +179/–9
Agador,
Цитата:
Евангелие от Луки рассказывает: «Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (Лк. 3:21, 22)
А тогда возникает вопрос - кем были покрестившиеся? Христианства то не было, а крестили уже....
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды: nick61a,
Цитата:
И она родила первого Духовного человека - Иисуса :
Да вот так где то. Теоретики могут судить только на основании имеющегося у них опыта. В результате - их представления о духовном развитии и о развитии вообще не может уйти дальше идей о конкурентной борьбе за лидерство. Как это происходит у животных. В результате, то что получается в теории выглядит даже более убого чем привычный семейный уклад.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
