Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 1680
Темы: 7
Откуда: Мир Рамироса Профиль Карма: +60/–45
Wek,
Цитата:
Ваш топик напомнил мне случай плохой работы медицинской лаборатории, где факт - вы предоставили ложную информацию (такие показатели не существуют), уперся в противовес - у нас программа печатает и медработник берет забор крови. У вас к кому претензии, к проге или к забору крови?
К "проге или к забору крови" претензий нет. У меня претензии к "противовесу". Точнее интерес. Как так можно прочитать текст, чтобы увидеть в нем прямо противоположное тому, что там утверждается? Ясно же сказано, что Петр упразднил патриаршее управления церковью, низведя ее тем самым до уровня министерства духовности. Подробнее об этом можно почитать здесь. Там, кстати, сказано
Цитата:
Когда в представлении Петра всё противодействовавшее и враждебное его реформам и замыслам воплотилось в лице духовенства, он решил обезвредить это противодействие, на это были направлены все его реформы, относящиеся к устройству Российской Церкви. Как то:
- Устранение возможности вырасти русскому папе — «второму государю, самодержцу равносильному или большему», каким мог стать, а в лице патриархов Филарета и Никона до известной степени становился, московский патриарх;
- Подчинение церкви монарху. Духовенство Пётр воспринимал как «не есть иное государство», которому «наравне с другими сословиями», должно подчиняться общим государственным законам.
Церковь оказалась в прямой зависимости от императора самодержца. Но "противовес" настаивает на своем: "Дорвалась до государственной власти а перриод (1721—1917), когда существовал Священный Синод Русской православной церкви". При этом товарищ читал Кара-Мурзу и что такое манипуляция сознанием прекрасно знает. Зачем же тогда пытаться манипулировать другими настолько грубо?
Честно говоря, я видимо как то еще иначе вижу.
В принципе, приведены статьи Уголовного кодекса.
Сложно ожидать от УК что кроме системы наказаний он что-то содержит.
Но, задевает или ощущается как что-то странное - присутствие статей наказания за все то, что Русская православная церковь могла трактовать как неуважение к ней или вообще попытку присутствия на территории государства
Именно как запрет на все иное, что никак не сочетается напрямую с Милосердием.
Вероятно, это особенности того, что Ум-ка цитировала, как
Цитата:
Лк.13:24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
борьба с трудностями, которыми сопровождается обретение спасения, активное отделение себя от греховного, как путь войти в тесные врата.
И все же, активная форма наказания в государственных масштабах несколько сложно сочетается с очищением своей греховности в борьбе с самим собой, больше напоминает принуждение.
Так вот, это парадокс заметен только в текущем времени? или уже был.
Все же мы легко критикуем все и всех, а отказ в праве инокомыслия приравниваем к оскорблению.
Сочеталось ли в то время милосердие с этой формой активной борьбы с греховностью ровно.
Как само собой так естественно.
Тогда стоит рассматривать три ветви
- духовные дела милости
- телесные дела милости
и третью
- активная борьба с греховностью мира.
Объем вариантов и логику второго порядка. Не линейную.
И все же, активная форма наказания в государственных масштабах несколько сложно сочетается с очищением своей греховности в борьбе с самим собой, больше напоминает принуждение.
Это очень типично.
Пытаться осмыслить в очень больших масштабах.
Например, государственных.
И, наверное, такое осмысление не так уж и бессмысленно.
Но.
Если при этом не забывается основное.
А основное - это самостоятельное обучение человека.
Обучение правильному отношению к реальности.
Которое по милости Божией проходит в личных действиях
По решению непосредственно возникающих жизненных проблем.
И мне представляется, что одно действие,
Не противное Воле Бога
В тысячу раз важнее
Самых умных рассуждений на любую, пусть глобальную, тему.
P.S.
Личное очищение человека
Это дело его собственных души, ума и рук.
Это очень типично.
Пытаться осмыслить в очень больших масштабах.
Например, государственных.
И, наверное, такое осмысление не так уж и бессмысленно.
Это точно. Хлебом не корми - дай найти смысл
В данном случае присутствует принуждение и наказание.
Работа со Страхами.
И форма очистки из Страха. Что больше всего напоминает линьку змеи.
Старое поколение, мотивированное кнутом, потихоньку перестает генерировать нарушения, а новое уже вполне "патриот" именно отсутствия нарушения, потому что для него это естественно.
Вот такое периодичное обновление.
Цитата:
основное - это самостоятельное обучение человека.
Обучение правильному отношению к реальности.
Которое по милости Божией проходит в личных действиях
По решению непосредственно возникающих жизненных проблем.
Вряд ли кто-то будет с этим спорить:
Лучше быть сытым, чем голодным
Лучше жить в мире, чем в злобе
Ответ всегда Да, хорошо уметь находить выход из
Цитата:
возникающих жизненных проблем
Цитата:
Личное очищение человека
Это дело его собственных души, ума и рук.
Тут, у меня какое-то сложное вычисление.
Если новое поколение должно начинать с незнания (грязи).
Далее начинаются жизненные проблемы и пачкотня в процессе умения находить выход из них.
Цель которых - пройти обучения как находить выход (спасибо милости Божией)
то дальше есть еще шаг: личное очищение, от пачкотни в процессе обучения, что дело уже собственных ума, рук и души.
Все так?
Церковь оказалась в прямой зависимости от императора самодержца. Но "противовес" настаивает на своем: "Дорвалась до государственной власти а перриод (1721—1917), когда существовал Священный Синод Русской православной церкви". При этом товарищ читал Кара-Мурзу и что такое манипуляция сознанием прекрасно знает. Зачем же тогда пытаться манипулировать другими настолько грубо?
Злой император-самодержец охотился за многими, чтобы поставить их в прямую зависимость от себя, наделив светской властью, бремя которой тяготило его уже давно.
Католики, протестанты, мусульмане, иудеи, буддисты и прочие веряне, ценой неимоверных усилий смогли схорониться и избежать этого тяжкого мирского бремени - царить на рынке религиозных услуг и диктовать прочим верующим свою волю путём "милосердного" уложения о наказаниях уголовных и исправительных .
Но православные не смогли уберечься от воли злого царя-самодержца, скромно закрывшись в своих келиях и "оказалась в прямой зависимости от императора самодержца".
Poca, Вы - светоч мысли.
Добавлено спустя 16 минут 28 секунд: WE,
Цитата:
я тебе писал о том, что твоя долготерпивая работа по просвещению аццких душ на самом деле ни к чему не приведёт
приведет- обязательно приведет
вопрос только в том -кого и - к чему именно
кстати -уже вон и отмечен почетной карточкой
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный, всякий волен интерпретировать происходящее по своему -разве нет?
с таким же успехом я мог бы навесить и Вам и желтых и красных карточек- и что?
Вы считали бы их оправданными?
С какой стати?
Только потому что ФОРМА моего неодобрения Ваших действий- другая?
Зачем же Вам самому сетовать и подразумевать " конкретную сплоченность против хама ", если правда, что "всякий волен интерпретировать происходящее по своему" и заявлять тем кому хамит, что, просто "ФОРМА моего неодобрения Ваших действий- другая" ?
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Кто из православных не нарушает сие заповеданное вам Иисусом ?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный, попробуйте не перетаскивать вопросы одной темы в другие темы -и не устраивать матрешковые цитаты и тогда ситуация для Вас значительно упростится.
А зачем декларировать милосердие? Если кто-то милосерден, то зачем ему это декларировать?
Чтобы другие знали?
А декларировать можно всё и без конца.
Можно декларировать любые хорошие качества, но всё это делается вразрез с тем, чем живут люди.
Милосердие не окупается, а декларация милосердия - окупается.
Искательный, попробуйте не перетаскивать вопросы одной темы в другие темы -и не устраивать матрешковые цитаты и тогда ситуация для Вас значительно упростится.
Нельзя давать ссылки на свои или Ваши прежние цитаты ?
Вторая причина, по которой следует сосредоточить свое внимание исключительно на последнем высказывании, состоит в том, что опровергать предпоследнее высказывание не имеет смысла: ваша оппонентка всегда может от него отречься или до неузнаваемости исказить его. Никто не может дважды войти в одну и ту же реку. Точно так же в разговоре с дамой нельзя вернуться к сказанному ранее. http://fictionbook.ru/author/beklemishev_dmitriyi_vladimirovich/zametki_o_jenskoyi_logike/read_online.html?page=1
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Дмитрий 2013,
Цитата:
Милосердие не окупается, а декларация милосердия - окупается.
“Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою” (Матф.6:2)
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный, русский- не Ваш родной язык?
Я уже который раз натыкаюсь на Ваше неадекватное понимание сказанного русским языком , что характерно именно для тех, кто хотя и хорошо знает язык, но для кого он был и остается не родным.
WE, а мне. напротив. кажется, что "русский- не Ваш родной язык", только я это, аргументирую, тем что Вы являете " неадекватное понимание сказанного русским языком", явно не осознавая, вопрос этой темы ...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
император-самодержец охотился за многими, чтобы поставить их в прямую зависимость от себя, наделив светской властью, бремя которой тяготило его уже давно. 
