Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный,
Цитата:
Удивительно ли, что имея многие бревна в глазу , подобные учителя встречают ответную критику, например, со стороны этого репортёра?
удивительного нет в этом ничего- и вышеназвазнный репортер на этом жЫвет:)
на этом же живут и все "желтые" СМИ.
Однако-кто рискнет утверждать, что критикующие свободны от бревна в своем глазу?
Только они сами, а их же "собратья по перу" -с радостью докажут обратное- был бы только повод
Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:
Офшор - способ избежать налогообложения...
WE,
Цитата:
Однако-кто рискнет утверждать, что критикующие свободны от бревна в своем глазу?
Только они сами, а их же "собратья по перу" -с радостью докажут обратное- был бы только повод
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Искательный, я имею ввиду, что к каждому критику можно применить сентенцию о "бревне в глазу".
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
ну, например - если я прихожу в заводскую столовку и беру омлет -а он оказывается полгоревшим -то я критикую омлет и тех, кто его делал.
и тут можно- при желании- вспомнить эту сентенцию
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Искательный,
Цитата:
Вижу, игра в подкидного и переводного продолжается ...
но вы (как бы) не видите- что сами продолжаете играть в подкидного
2) Вот-вот. Это " к каждому критику можно применить сентенцию о "бревне в глазу"" и называется - зажимание рта, вместо ответа за дела свои и дела тех, кого представляешь, защищаешь, - ответа каждому, но по очереди поступления вопросов.
А не перевод стрелок на обобщённую "всеобщую греховность" "глазо-бревенчатость", ну, по типу :
Другие он чё - и не чё, а я чё ?
2.3.2.1.4. Перевод спора на противоречие между словом и делом; между взглядами противника и его проступками, жизнью и т.д. Иногда это принимает форму: "врачу, исцелися сам". Это одно из любимых и обычных форм "зажимания рта". Напр., - скажем, Л.Н. Толстой доказывает, что девственность лучше брачной жизни. Ему возражают: а у вас, уж после вашей проповеди целомудрия, родился ребенок. Философ-пессимист, доказывает, что самоубийство позволительно и имеет, как ему кажется, разумные основания. Ему отвечают: почему же ты не повесишъся? Солдату доказывают, что надо идти на фронт и сражаться. Он отвечает: "так берите ружье и ступайте". Ясно, что подобного рода возражения - софизмы, если человек ведает, что говорит. Истина будет оставаться истиною, хотя бы ее произносили преступнейшие уста в мире; и правильное доказательство останется правильным доказательством, хотя бы его построил сам отец лжи. Поэтому, если вопрос об истинности или ложности, о нравственности или безнравственности какой-нибудь мысли рассматривается по существу, всякие обращения к личности противника суть уклонения от задачи спора. Это один из видов "зажимания рта" противнику и не имеет ничего общего с честною борьбою в споре за истину. Как прием обличения он, может быть, и требуется и часто необходим. Но обличение и честный спор за истину, как борьба мысли с мыслью - две вещи несовместимые. http://www.polemics.ru/articles/?articleID=103&hideText=0&itemPage=1
WE
Цитата:
ну, например - если я прихожу в заводскую столовку и беру омлет -а он оказывается полгоревшим -то я критикую омлет и тех, кто его делал.
и тут можно- при желании- вспомнить эту сентенцию
А повар скажет - а у тебя воротничок у рубашки мятый - вынь-ка бревно, а потом критикуй мой, право, славный омлет!
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37, да нет - просто тут со стороны Искательный, налицо явно ложное обобщение о моем ложном обобщении, которое не было ложным и которого -следовательно- не было
На НФ Лазарева обсуждают уже довольно старую тему о том, что частица не в 10 библейских заповедях работает на подсознание верующих обратно пропорционально якобы прямому смыслу. Т.е. подсознание воспринимает не запреты - не убивай, не воруй, не прелюбодействуй и т.д. а наоборот как бы команды - убивай, воруй, обольщай чужих жен ( мужей) и т.д.
А вопрос мой таков, на каком языке написаны эти заповеди Моисея в Библии изначально? И как конкретно звучат на греческом, с которого Библию переводили на русский? Может быть это специально для славянских варваров сделали такой подвох с отрицанием морали?
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
"известный многим факт, что частицу НЕ наше подсознание отвергает. А сознание воспринимает частицу НЕ, хотя и с трудом. Подробнее о влиянии фраз с использованием частицы НЕ можно прочесть тут: http://www.follow.ru/article/61 рекомендую всем
В двух словах, частица не подсознанием игнорируется, пропускается, а сознание её воспринимает, хотя комплексное понимание общего смысла фразы при этом сильно затрудняется.
Изучив вопрос, я делаю вывод, что современный вид 10 заповедей, в частности:
-Не создавай себе кумиров,
-не произноси имя Бога понапрасну
-Не убивай,
-Не прелюбодействуй,
-Не воруй,
-Не лги
-не завидуй ближнему
подсознание видит так:
-Создавай себе кумиров
-произноси напрасно имя Бога
-убивай
-прелюбодействуй
-воруй
-лги
-завидуй ближнему
surprised
причём, составить позитивную трактовку тех же заповедей было бы довольно просто. Вот что получилось сходу у вашего покорного слуги:
-Избегай создания себе кумиров
-Отвергай прелюбодеяния
-избегай убийства
-отвергай воровство
-избегай лжи
-избегай зависти ближнему своему
совсем по другому воспринимается, ИМХО
Получается, на уровне сознания истово верующий человек стремится избегать убийств, лжи, прелюбодеяний и так далее.
А его подсознание хочет противоположного- убивать, создавать кумиров, прелюбодействовать, воровать и завидовать
Из чего я делаю вывод, что данные заповеди были специально откорректированы с целью внедрения в душу верующего раздрая, расщепления сознания. С целью подчинения еврейского, а затем и христианского человека дуальности. Зажимания его в рамках дуала и уподобления его компьютеру, управляемому по принципу двоичной системы: да- нет. Когда сознание хочет одного, а подсознание- совершенно другого, они начинают бороться. И подсознание в этой борьбе всегда победит, поскольку подсознание- это программист, а сознание- компьютер, выполняющий его волю.
Об этом внутреннем раздрае писал ещё апостол Павел, в таком ключе: то дурное, чего я не хочу- делаю, а доброе, чего хочу- не делаю. Не делает человек доброе и напротив, делает дурное потому, что так велит его подсознание. Наполненное внутренней агрессией. Чему данные заповеди и способствуют. Теперь неудивительно, что самые кровопролитные войны были с участием христианских стран. И воровство, ложь, прелюбодейство, зависть- сегодня больше всего процветают в тех странах, которые называют себя христианскими. Там, где столетия господствовали 10 заповедей.
На этом противоречии трактовки заповедей было очень выгодно играть пастухам человеческого стада. Тем, что волки в овечьих шкурах. Например, крестовые походы “за Веру”, по факту бывшие массовым убийством людей и обогащением (за счёт грабежа) спонсировавшего их еврейского капитала. Который открыл для себя войны, как выгодное капиталовложение- как раз с организации первых крестовых походов. А к полноте обогащения и собственного процветания за счёт войны уже на то время англоиудейский капитал и мировая элита пришли в середине 20-ого века- после своего суперудачного политического “бизнес-предприятия” двух мировых войн- мясорубок.
Одной из причин, почему многие здравомыслящие люди начали отвергать христианство, я вижу в искажённых заповедях, дающих противоположный декларируемому эффект. Вносящих противоречие, раздрай и разжиж в разум верующего. Если применить положительную трактовку данных заповедей, то данное препятствие доброго приобщения к христианской Вере можно убрать. "(с)
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/4797/P0/
на каком языке написаны эти заповеди Моисея в Библии изначально?
На еврейском
Цитата:
И как конкретно звучат на греческом, с которого Библию переводили на русский?
1. Εγώ ειμί ο Κύριος ο Θεός σου, όστις εξήγαγόν σε εξ οίκου δουλείας, ουκ έσονταί σοι Θεοί έτεροι πλην εμού.
2. Ου ποιήσεις σεαυτώ είδωλον, ουδέ παντός ομοίωμα όσα εν τω ουρανώ άνω και όσα εν τη γη κάτω και όσα εν τοις ύδασιν υπό κάτω της γης, ου προσκυνήσεις αυτοίς ουδέ μη λατρεύσεις αυτοίς.
3. Ου λήψει το όνομα Κυρίου του Θεού σου επί ματαίω.
4. Μνήσθητι την ημέραν του Σαββάτου αγιάζειν αυτήν, εξ ημέρας εργά και ποιήσεις πάντα τα έργα σου, τη δε εβδόμη Σάββατα Κυρίω τω Θεώ σου.
5. Τίμα τον πατέρα σου και την μητέρα σου, ίνα ευ σοι γένηται και ίνα μακροχρόνιος γένη επί της γης.
6. Ου φονεύσεις.
7. Ου μοιχεύσεις.
8. Ου κλέψεις.
9. Ου ψευδομαρτυρήσεις κατά του πλησίον σου μαρτυρίαν ψευδή.
10. Ουκ επιθυμήσεις πάντα όσα τω πλησίον σου εστί.
Загоните в переводчик, ничего нового не получите, кроме - "не делай таких дел", не получите.
Цитата:
Может быть это специально для славянских варваров сделали такой подвох с отрицанием морали?
Может быть можно понять, что (тот) кто дал эти законы, не один человек одному человеку объясняющий "не делай", а как раз много и каждый раз, когда возникает атавизм зверя -
Цитата:
убивай, воруй, обольщай чужих жен ( мужей) и т.д.
И сама формула "Не делай" - лекарство от "опять сделал"
Цитата:
от что получилось сходу у вашего покорного слуги:
-Избегай создания себе кумиров
-Отвергай прелюбодеяния
-избегай убийства
-отвергай воровство
-избегай лжи
-избегай зависти ближнему своему
совсем по другому воспринимается, ИМХО
Избегай, в этом отношении, не так категорично. Да-да, избегаю, по мере сил (а мир так несовершенен...)
Или, точный ответ делал или не делал.
Не почему, не как, не все обстоятельства так сложились, а делал или не делал.
И если делал - какое лекарство.
Марк Голдберг, так работает любой запрет. Он сначала создаёт то, что запрещено и чего надо избегать - если этого прежде не было. Если было - то усиливает запретное желание (оно становится агрессивным и стремится реализоваться уже "из принципа"), потому что подсознание сопротивляется. Потому как мы созданы свободными. В конце концов, люди поняли тупиковость жизни лишь по закону, оперирующему понятиями греха и добродетели, наказания и вознаграждения и изобрели "силу веры".
Суть проведённого исследования такова: мужчины с так называемыми консервативными сексуальными установками более склонны "заводиться" от содержащих сексуальный смысл изображений, а также аналогичных жизненных ситуаций и более склонны вступать в случайные половые связи, нежели приверженцы либеральных взглядов. Такое поведение консерваторов толкает их к "рискованному сексуальному поведению" - пренебрежению вопросами предохранения, защиты от инфекций и прочими соображениями. Причём происходит это без учёта их сознательного намерения, т.е. бессознательно. Иными словами, речь идёт о потере контроля над собой. Выявленные результаты одинаковы как для 18-летних, так и для пожилых женатых мужчин.
Когда существует моральный запрет - есть и неконтролируемое, помимо воли, желание его нарушить. Но оно актуализируется только тогда, когда из внешней среды поступает стимул - соблазн. И возникает риск ему поддаться с потерей контроля над собственным поведением и в итоге угрызениями совести (конфликт между намерением и желанием). На либералов соблазны не действуют, поскольку они уже допускают для себя многие варианты поведения, именно поэтому они контролируют себя.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
hiddentv,
Цитата:
Он сначала создаёт то, что запрещено и чего надо избегать - если этого прежде не было
никакой запрет не может создать то, чего не было.
но запрет ограничивает каким либо образом использование того, что есть.- через табу
Табу́ — это строгий запрет на совершение какого-либо действия, основанный на вере в то, что подобное действие является либо священным, либо несущим проклятие для обывателей, под угрозой сверхъестественного наказания.
чтобы табуировать действие -оно должно уже быть.
Табуировать то, чего нет в практической реальности -бессмысленно: например запретить есть земное ядро:)
Даже при том что мы можем "знать" о существовании этого ядра - практически мы никогда не сталкиваемся с ним, а значит что есть это табу, что его нет -безразлично для повседневной практики.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
