Тут все эгоисты?

Наивное дитя · Постоянный участник

Егор Непомнящий,

так я из себя умудренного страца и не строю Насмешил

я "вечный" ребенок... от чего-то...
не знаю по моим ощущениям мне лет 15... и чего-то не взрослется мне В шоке!

но я уе привыкла ...
вот Вы сказали

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Вот про это " умудренного страца" - я ничего сказать не могу..

Хотя поразился тому, как быстро среагировалось

Относительно "хорошо плохо очень плохо"..

Вот тут про то что "все эгоисты"..

А "наивное дитя" писало, что тут место такое, что люди несколько иные..

В то же время - разговор про "ЭГО", что оно надо даже

И отсюда возможна большая путаница в умах (если безотвественно..)

Вот если например суфизм взять - то там про "ЭГО" не говорят, ибо путаница, и смышленому и глупому (вот же пример , человек пишет "Все эгоисты", и нет возможности различения, а следовательно питательности возможной для разума ищущего практически нет.

А вот ежели как в суфизме -"ложное Я", и "Очищенное Я" (а промеж ними еще по меньшей мере 5 штук состояний Я..)

То - совсем ведь другое дело !!!

Или (вот ведь , где то читал что ОШО хвалят некие дзен мастера, как великолепного трактователя притч из Дзена.
Мудаки это, а не Дзен мастера, ибо ведь все просто..
Скажем вы математике учитесь, и Вы ее пытаетесь познать, не решая самостоятельно задачки, а почитав "решебники" полные..).. не рекомендуется в том же суфизме, понятно почему , раскрывать сущность притч, ибо это для внутренней работы..

Но разок простительно - есть известная широко притча анекдот (для бытового сознания)

Про Ходжу Насреддина, который в чайхане рассказывал о том что поспорил с падишахом о том, что за двадцать лет научит своего осла, за 10 000 золотых, читать Коран.

Его спросили - а если не научишь ? Он ответил - тогда через 20 лет мне отрубят голову

И когда народ начал его жалеть причитать..

Он улыбаясь пояснил - что за 20 лет либо Я, либо падишах, либо осел..
Кто нибудь да умрет !

(чем вызвал бурный смех в чайхане)
-----

Если кто немного разбирался, то тут нет особо большой тайны - речь идет о 3-х состояниях человеческого сознания, которые могут быть проявлены в одном и том же человеке, причем одновременно, и на разных временных промежутках в разных пропорциях

Например - ПАДИШАХ _ это где то "командующее Я", Осел - это проявления низшие Я, область так называемого НАФСа, еще есть Я.. о котором я промолчу

Вот отсюда например что означает - смерть ПАДИШАХА, ОСЛА, Я ?? Для конкретного человека, в котором все это было ??

(как то вот так вот..как бы.. где то около..)

Наивное дитя · Постоянный участник

Егор Непомнящий,

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Наивное дитя · Постоянный участник

угу можно, будет ослик знать слова , но никогда не поймет смысла...
бедный ослик Муу-ха-хаа!!!

только вот зачем ослу коран? Ууу-еее!

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Наивное дитя,

Наивное дитя · Постоянный участник

Егор Непомнящий,
дело вовсе не в лукавстве Так-так

и слова выидывать ни к чему...
просто мое мировиденье формируется еще...
еще полтора годика осталось, а потом и за книжки можно ,
я сейчас нахожусь в стадии, которую можно охарактеризовать как осознание и оттачивание навыков по владению уже имеющихся у меня инструментов познания..
большинство трудов осознанно либо нет пропагандируют свой метод познания мира , свой способ, если хотите, но на мой взгляд это хорошо ишь для того кто его придумал...

исходя из уникальности каждого - способ познания тоже уникален...

вот я и блюду чистоту своего способа познания , до тех пор пока не прекратится его формирование..

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Наивное дитя,

ну да, конечно..

Были, были такие люди, как например 6 патриарх Дзен - вот услышал на рынке публичную проповедь Алмазной сутры, и враз просветлел..

Но, как пишут суфии, если занимаешься самообразованием, то не учись у дурака

И еще они говорят - что количество таких людей, которые способны вот так вот, враз и (или) сами - крайне мало..

И приводят для примера такое сравнение - их примерно такое же количество, как и тех людей которые способны до конца понять и знать
всю высшую математику..

Не прибегая к обучению и к учебникам.. (как то приводил пример индийского математика самоучки гениального, так он все же что то начальное почитывал, и - попереоткрывал много того чего уже было.

А , нашел

http://www.indostan.ru/indiya/80_1970_0.html

а почитывал он, как оказалось, не только начальное.. Да, он кое что открыл (а не только "переоткрыл"), был гениален, но увы..

" Первые месяцы пребывания Рамануджана в Кембридже были посвящены восполнению основных пробелов в его математических знаниях. Харди, Литлвуд и другие кембриджские математики были изумлены как глубиной его знаний в одних вопросах, так и его полной неосведомлённостью в других. Вспоминая начало кембриджской карьеры Рамануджана, Харди писал: «Перед нами был человек, который мог оперировать с модулярными уравнениями и теоремами комплексного умножения неслыханно высоких порядков, чьё мастерство в области цепных дробей, во всяком случае с формальной стороны, было непревзойдённым, человек, самостоятельно открывший функциональное уравнение дзета-функции и главные члены асимптотики многих важнейших теоретико-числовых функций; в то же время он ничего не слышал о двояко-периодических функциях, не знал о существовании теоремы Коши и, вообще, имел только самое слабое представление о том, что такое функция комплексного переменного. Его понимание сущности математического доказательства было более чем туманным; он пришёл ко всем своим результатам, как ранним, так и более поздним, как верным, так и неверным, при помощи странной смеси интуитивных догадок, индуктивных соображений и логических рассуждений...». Предлагать такому человеку приступить к систематическому изучению основ математики было невозможно, но в одинаковой мере было невозможно, по выражению Харди, «дать ему шагать по жизни, думая, что все корни дзета-функции вещественны». В конце концов обучение Рамануджана пошло по пути собеседований и семинаров, где знания Рамануджана быстро пополнялись в процессе обсуждения нерешённых проблем и творческой работы. Через некоторое время Рамануджан прилично знал теорию функций и аналитическую теорию чисел. «Правда, он уже не стал, — говорит Харди, — математиком новой школы, о чём, быть может, и не стоит сожалеть, но он научился понимать, когда теорема доказана и когда она не доказана, а поток его оригинальных математических идей продолжал изливаться без малейших признаков истощения»."

Надеюсь, понятно, почему "увы" ??
------

Тогда Вы не Наивное дитя, - а Большой уникум

если Вы не против, я смог бы так Вас называть

Наивное дитя · Постоянный участник

вот мы с ним похожи Муу-ха-хаа!!!

я не знаю до конца почему я знаю и понимаю, то что знаю и понимаю..
но я так же успела убедиться , что многие не видят истины , если она изрекается лапочущим младенцем..зато все ей вемлют , если говорит авторитет...

знаете...
вот честно как на духу...
быть авторитетом - ужасно скучно... все только и делают, что с тобой соглашаются...
с таким же успехом я могу сама с собой разговаривать .. результат будет тот же..

гораздо веселее быть наивной дурочкой Угу

вот с таким человеком себе люди позволяют мыслить свободно...
чего заморачиваться ведь все равно я умнее и в такие моменты о человеке можно познать несравнимо большее , чем когда он тщательно подбираеет слова и формулирует мысли..

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Наивное дитя · Постоянный участник

Егор Непомнящий,

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Наивное дитя · Постоянный участник

Егор Непомнящий,

Егор Непомнящий · Самый уважаемый

Прощаю..

А относительно работы над собой (то что Вы описывали)

есть очень хорошая притча, от суфиев

там новички пришли к нему, типа в ученики

Он им ряд вопросов задал, типа

- Кто из вас хочет выглядеть в глазах окружающих лучше чем есть на самом деле ??

- Кто считает себя лжецом и не способен на искренность ?

и еще один или два ( я демонстрирую принцип, не дословно. Хорошо бы найти ее, да ты книжек не читаешь..)

В общем все из новичков отвечали так - что просто молодцы и хоть сейчас в рай..

Потом он их повел к ученикам, сказав что они 3х-летки (как его ученики)

И там на той группе задал те же вопросы - ученики же его все как один отвечали на эти вопросы

- Да мол, я такой !! (в общем готовы абсолютно для ада..)

Так что относительно самостоятельной работы, да еще не изучая все то что есть ценного по этому поводу, что уже попало в широкие пласты культуры (писал - слушаю в аудио..), скажем про тот же НАФС у суфиев, или про тернии в Лествице православной..

В общем мы с приятелем так, по этому поводу - поправочку делаем.. регулярно вспоминая про тех трех леток от суфия..

Обсуждая те или иные дела или вопросы

(а суфий тот , отправил новичков домой "думать" - надо ли им такое, что бы через года три учебы они предстали пред собой в гораздо менее привлекательном виде, чем по началу..)

Наивное дитя · Постоянный участник

Егор Непомнящий,

о я себе не льщу...
я знаю , какая я бываю лгунья...
и самое ужасное , что порой не замечаю когда врать начинаю сама себе...
когда из страха что-либо признать начинаю прикрываться оправданиями... и как изощренно у меня это выходит... что сама себе верю...

когда же жизнь меня словно щенка тыкает носом - говоря - смотри ! от стыда и досады , злости на себя...
хочется выть...

а иногда просто поражаюсь своей трусости... и малодушию... и лени..

я иду своим путем , но я спотыкаюсь и падаю на нем частенько...
не умею по другому пока или совсем не умею .. не знаю...
но я так часто ошибаюсь , что давно перестала верить самой себе на слово Насмешил

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Егор Непомнящий,

у монеты ведь две стороны...
и у человека тоже...
я почти всегда стараюсь быть обращенной лишь белой стороной...
но бывает и темная Я и она совсем другая...
любой путь - это обретение целостности..
принятие себя целиком... а это так или иначе подразумевает принятие и осознание своего темного я...

и лишь потом приходит понимание , что нет светлого и темного, хорошего и плохого...
есть разные точки зрения... на одно и тоже явление..

Форумы Лотоса

Тут все эгоисты?