Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ты, по-моему, зацепился за слово "выдумка" и думаешь что-то вроде "как весь мир может быть выдумкой ?"
Я говорю лишь о том, что ощущения есть, но сказать чем они являются я не могу.
Выдумка в том, что предполагается что за этими ощущениями, что-то есть - какие-то объективно существующие объекты.
Я не вижу как можно это доказать, ровно как и опровергнуть.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Цитата:
Жан-, Но есть ли что то кроме выдумок.
Есть то что дано нам в прямом восприятии - именно это восприятие (видимость, звуки, мысли, ощущения, чувство и т.д.).
Но нет ничего за ними.
Ни с одной стороны (объекты восприятия), ни с другой стороны (воспринимающий субъект).
Есть только восприятие само. Природа того что есть самосознающая, поэтому кто-то ещё дополнительно её сознающий не нужен.
Она сама себя являет, сознаёт и именно так существует.
Гор,у тебя очень острый интеллект,И грех будет если ты им не воспользуешься.
Все это понимание интеллектуальное.
Я пытаюсь говорить об экзистанциональном.
Скажи Гор,только честно,у тебя самого присутствует прямое восприятие,
которое,без мыслей и омрачений
Ты не врубился, что свобода Амиташи не зависит от условий
Пока ты теряешься во внешнем, то и зависишь от условий.
Естественно, что само тело себя не ощущает. Ощущения это результат процессов происходящих в клетках составляющих тело,но сами клетки не воспринимают эти процессы как ощущения. Для этого они должны были бы выйти наружу и наблюдать за собой со стороны, но на это они не способны, да им и не надо, так как эту функцию в механизме именуемым человеком выполняет индивидуальное сознание. Без этого сознания тело не может не пошевилиться, не подняться, не накормить себя и т. п . В свою очередь и это сознание, хотя оно и является неотьемлемой частью безграничного чистого бытия - сознания - блаженства, но в силу отождествления с телом и черезмерной заботой об его нуждах, а также из - за стены из мыслей и образов. оно становится ограниченным. В частности это проявляется в потере этом сознанием себя в объектах, деятельностях, событиях и т. п., а также в погружении вместе с телом в глубокий сон и обморок. И подняться из этого небытия, это сознание может лишь благодаря свету безграничного чистого бытия - сознания.
Жан-, Скажи Гор,только честно,у тебя самого присутствует прямое восприятие,
которое,без мыслей и омрачений
А почему оно должно быть без мыслей ?
Разве мысли это омрачение ? Тогда и чувства омрачения и ощущения связанность - тогда только смерть нас освободит )
Разве просветлённые не испытывают чувств, не ощущают ничего и не думают, как им лучше начать свою речь ?
Прямое восприятие присутствует у всех - ты же видишь эти буквы на мониторе, мысли возникающие как ответ мне, чувства которые возникают как отношение к написанному ? Что это если не прямое восприятие всего вышеперечисленного ? Безусильное восприятие.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Цитата:
Прямое восприятие присутствует у всех
Его нельзя ни передать кому-то ни получить, ни достичь, ни забрать у кого либо - потому, что оно свойство того что есть, а не Гора или Жана.
Гор,просветленные так же думают,но есть одно очень сущ.отличие.
Они включают интеллект когда он необходим,у обывателя же он работает
постоянно,и день и ночь.
Прямое восприятие может быть только в том случае,если твое внимание имеет два вектора,
как я уже говорил.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Сама осознанность и есть чистое восприятие.
Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Так ты тоже считаешь,что не нужна никакая практика.
Жан-, Гор,просветленные так же думают,но есть одно очень сущ.отличие.
Они включают интеллект когда он необходим,у обывателя же он работает
Это обычная работа с мышлением и убеждениями/концепциями.
Кому это действительно мешает, тот может уделить этому внимание, с целью навести порядок в своей голове.
Но это не делает человека просветлённее.
Цитата:
Прямое восприятие может быть только в том случае,если твое внимание имеет два вектора,
как я уже говорил.
Внимание может иметь любую конфигурацию. Обычно оно направлено от мнимого субъекта к мнимому объекту.
Это привычная конфигурация внимания обусловленная идеей о том, что есть субъект и объект (смотрящий и видимое).
Внимание может принимать любую форму.
Это внимание тоже воспринимается.
Если бы ты это было не так, как бы ты мог сказать "внимание имеет два вектора" ? Т.е. направленность внимания и его границы тоже сознаются.
Разве мысли это омрачение ? Тогда и чувства омрачения и ощущения связанность - тогда только смерть нас освободит )
Разве просветлённые не испытывают чувств, не ощущают ничего и не думают, как им лучше начать свою речь ?
Дело в том Гор, чувства и ощущения, не выносят решений по поводу картинки воспринятой органами чувств, а вот ум посредством мыслей и образов выносит. И именоо поэтому мысли и образы за которыми стоит ум (мыслитель), и является тем кто закрывает свидетельствование светом чистого бытия - сознания проявленного мира.И именно поэтому индивидуальное сознание и становится индивидуальным и ограниченным. Прямое восприятие появляется в твоей жизни тогда когда свет свидетельствования чистого бытия сознания ни кем не загорожен.
Скажи ты мне.
Скажи как ты видишь, что твоё внимание двунаправлено - чем ?
Я уже говорил, что природа того что есть самосознающая, поэтому и возможно видеть внимание, его форму и направленность.
Но это не твоё свойство и не моё - это свойство того, что есть.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Цитата:
Жан-, когда внимание направлено на самое себя,вектор имеет два направления.
Гор,тебя понесло.
Твое внимание и есть то что ты называешь природой.
Поэтому вся практика и состоит в осознанности,или по другому внимательности.
Но ты начитался книжек Гор.
Ты не понимаешь главного,а жаль.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
