Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
WE, с иллюзиями понятно более или менее. По-моему успех просто до краев наполняет сосуд наслаждения и поэтому воспринимается как обретение "свободы" и этим уводит от нее.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
Ната К., совершенно верно- до краев наполняет сосуд наслаждения
но это состояние временное -ведь постоянный сильный раздражитель становится со временем "фоном" восприятия, уходит как бы на второй план- и тогда обнажаются "подводные камни" -ограничения свободы
Желаю я чего-то, например лежать на солнышке и глядеть на облака. Но мне нужно встать и пойти готовить или добывать пищу. Это расценивается мною как несвобода.
да! )) но не только "другое дело" будет расцениваться Вами как несвобода..
но вообще любое препятствие - дождь, или наоборот - абсолютно ясная погода и многое другое..
именно -
Цитата:
То есть я хочу всегда наслаждаться и когда мне что-то мешает, говорю, что я несвободна.
а теперь другой Ваш тезис:
Цитата:
Все, что мешает получить удовольствие - называет потерей свободы. И, по моему мнению, именно этим лишается истинной свободы.
и как их сопоставить?
Ваше-то какое мнение?
если исходить все-таки из цитируемого, то свобода достигается либо:
--- устранением препятствий, либо
--- устранением желания удовольствий, и либо
--- возможностью довольствоваться всем..
так?
))ну а про Содержимое и Форму йа слегка не понял.. то есть - совсем.. ))
theprodigy, простите меня, то что мои слова непонятны - это мое неумение высказать свою мысль понятно.
Цитата:
Ваше-то какое мнение?
Мое мнение таково, что свобода достигается только тогда, кода выполняется задача, поставленная изначально. Задача Того, кто пользуется телом как средством. То есть можно сказать так, что тело - это машина. За ней нужно ухаживать и все такое, чтобы она не сломалась. Но главное в машине - это водитель: Тот, кто купил машину, чтобы куда-то поехать. Причем он может ведь купить разные машины, в зависимости от того, куда поедет. Внедорожник, или ламборджини, или жигули. Свобода машины иллюзорна. Ведь можно предположить, что машине лучше, приятнее никуда не ехать. И если ее будут заставлять куда-то ехать, то она будет рассматривать это как потерю свободы. Поэтому с точки зрения машины свободы и вовсе не существует. Свобода есть только Водителя. Свобода поехать туда куда нужно и сделать там что-то. В результате появляются новые качества и опыт.
Цитата:
если исходить все-таки из цитируемого, то свобода достигается либо:
--- устранением препятствий, либо
--- устранением желания удовольствий, и либо
--- возможностью довольствоваться всем..
Если исходить из того, что выше изложено, то получается, что препятствия вообще не имеют отношения к свободе. Они часть опыта. Удовольствия же тела отвлекают, если становятся главными целями. Довольствоваться всем в том смысле, что "используй то, что под рукою и не ищи себе другого". Довольствоваться не для того, чтобы тихо сидеть в уголочке, а для того, чтобы решить очередную задачу. При этом даже эта задача не имеет вселенского значения.))) WE,
а энто кто пишет? Водитель? Тогда, какая ж у тебя задача, водител? Куды путь держишь? (тока не надо про "Домой", пожаааалуйста!)
а если пишет машина, то какая табе разница машина, что делает водитель? Свободной, ты все равно никогда не будешь..
Ната К., йа прошу прощения..
но мейнстрима вообще не могу уловить..
тема свободы меня особенно-то и не беспокоит..
если только в обратном смысле - слишком много может быть ее.. ))
йа ввязался-то просто поддержать мысль об осознанной необходимости,
про машину - тоже, к сожалению не могу прочувствовать..
слышал только, что собаки, которых хозяева дома держат,
порой очень страдают от предоставленной свободы..
им для нормальной жизни нужна строгая иерархия и четкие команды,
может и с машиной также?
и ещё:
Цитата:
Свобода есть только Водителя. Свобода поехать туда куда нужно и сделать там что-то.
поехать туда куда нужно(!) и
сделать там что-то -- какая уж тут свобода?
поехать куда хочется и сделать что хочется -
наверное так?
Думаешь, тутошний успех возьмешь с собой туда? Как то сомнительно это, скорее - наоборот.
Во-первых верю, что можно жить здесь значительно больше,чем сейчас, и даже есть вероятность достичь безсмертия...Во-вторых если здесь убогий и не развиваешься, то там тем более шансы равны нулю...Успешность имеется ввиду самореализация...и духовный рост...
Сомневаюсь, что он добился желаемого. Он говорил (судя по воспоминаниям очевидцев) о равенстве всех перед создателем. А на деле, как не было равенства, так и нет. А его популярностью воспользовались жрецы от церкви (повесили в здании картинку с якобы его ликом, и рекомендуют купить свечку, зажечь её перед "ликом святым", и молиться на него, вроде поможет в бедах). И люди верят, и люди идут в церковь (а дома иконка не помогает? тогда зачем её дома держать?).
natali gor, вот именно. Я правда не про то, а про его личную жизнь, как понимают ее люди. Вряд ли ее можно назвать успешной в этом смысле. Жил не долго, не комфортно и законччил свои дни от позорной казни, вместе с бандитами. Вряд ли можно назвать это успехом. Как говорицца, врагу не пожелаешь такого успеха.
А затем, что другие варианты отсутствуют...Единственный вариант быть безсмертным только в теле, с возможным его преобразованием... в тело света. А иначе как личность исчезаешь...
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
