Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ната К., начать жить (а не существовать) никогда не поздна, хоть за несколько минут до ухода!
Вы убедились на себе, что одного только желания достичь чего-то очень высокого, увы, не достаточно. Нужен труд над собой... Но такому труду ещё необходимо обучиться. Вот для чего требуются практические знания и человек, который знает, как это делается и может этому научить.
А поскольку мы говорим о самой высокой цели и мечте, какая только может быть у человечества - абсолютная свобода (её можно трактовать по разному: раскрытие в себе другого имерения, переход 6-ю программу и движение в ней дальше, Рай, Шамбала... у каждого народа свои определения этого, суть не меняется), то такие знания, как это осуществить крайне необходимы. В одиночку или по книгам, это не реально! Требуется живой человек, который может в это помочь.
Я знаю, что всё реально :)... трудно, очень трудно, но достижимо. И очень жаль, когда человек сам себе ломает крылья мечты и сдаётся. Или предаёт себя, свою мечту, разменивая её на что-то малосущественное.
Выстраивание диалога с жизнью - а мы приходим в этот мир учиться жить - налаживание всё более тесных и тонких отношений с ней, это честный процесс. Честный прежде всего по отношению к себе. Принятеи решения идти до конца, это серьёзное и честное решение, требующее большого мужества от человека. Это не бегство от отчаяния, это взвешенное решение.
Но Ната :), я не хочу сгущать краски... это не агитация лечь на амбразуру, к чему-то очень тяжёлому и беспросветному :). Наоборот - результат превзойдёт ВСЕ ожидания человека! Это стоит того :).
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер Профиль Карма: +123/–1
Ната К.,
Цитата:
Батько, Вы лучший духовник на свете. Спасибо Вам.
Я не лучший, думаю и не худший.
Приятно, что мои мысли нашли "резонанс" в твоей Душе.
НИКОГДА НЕ ТЕРЯЙ .............НАДЕЖДУ !!!!!
Цитата:
Мечтать не получается. Сердце молчит. Словно там пустота, темнота, холод и скорбь. И никак не пробиться через эту скорлупу.
Странно ?!
Неужели совершенно ничего не хочется?
А встечала когда нибудь рассвет на берегу штилевой части океана 7
А провожала когда нибудь закат сидя на скале ?
А сидела когда нибудь у костра, под звуки барабанов "бедуинов" ?
А напивалась когда нибудь, до "поросячего визга" ??!!!!!!!
Зая, столько интересного вокруг.
Столько Опыта ты еще не приобрела.
А говоришь тяжко с мечтой.
Пробуй.
Это так увлекает.
Дай возможность твоей Душе руководить Телом, а не наоборот.
Цитата:
Но я не смогла ее осуществить.
Видимо еще не время.
Выше я написал тебе рекомендацию.
С Богом.
А встечала когда нибудь рассвет на берегу штилевой части океана ?
А провожала когда нибудь закат сидя на скале ?
А сидела когда нибудь у костра, под звуки барабанов "бедуинов" ?
Нет, этого никогда не делала. Но разве это мечта? Разве мечте не положено быть большой и благородной? И разве у нее не должно быть шансов осуществиться. Знаю, что ты скажешь. Ты скажешь - мечтай. а о шансах не думай. Но как о них не думать?
Цитата:
А напивалась когда нибудь, до "поросячего визга" ??!!!!!!!
А это было один раз.)))
Цитата:
Видимо еще не время.
Так и есть. Тогда было не время. Я ничего не знала тогда. А теперь знаю, что к достижению моей той мечты есть другой путь. Хоть и возраст не маленький у меня и никто не поверит. Но путь такой есть. Я знаю об этом чисто теоретически.
izaterik, от меня отказались все учителя к которым я обращалась.))) Когда-то это меня огорчало. Теперь думаю - все к лучшему.
Ната, а что за учителя, каких направлений? Почему решили, что это именно учителя, а не преподаватели определённых ступеней практики, или инструктора? Почему Вы решили, что они от Вас отказались? Может они выдвигали, какие-то требования, которые Вы не смогли принять? Какая у Вас цель была (или ещё до сих пор есть?)?
Если захотите ответить, можете и в личную почту написать :).
Ах, Ярослав, знали бы Вы, какие это глупости! Впрочем я хочу однажды записать все, что думается. Наблюдать удается короткое время, потом меня захватывает этот поток и я забываю наблюдать.
надо признать что чтобы только такой практикой углубить свое понимание себя-нужно оооочень много времени.И усердных часов дней лет .Но-возможно.Я начал понимать движения своего ума тонкие и поток мыслей и внутр.диалог дето с года/двух упорной каждодневной практики в Кагью.
Постепенно вы поймете что и Внутр.диалог и поток мыслей имеет и свой смысл /причины...далее вы заметите связи и возможность самой на это влиять...далее,далее... пределов росту сознания нет
Добавлено спустя 1 час 47 минут 38 секунд:
Цитата:
.Я начал понимать движения своего ума тонкие и поток мыслей и внутр.диалог дето с года/двух упорной каждодневной практики в Кагью.
То есть - не таким методом.А быстрым в 10ки и сотни раз- медитация на учителя
izaterik, это были не инструктора и не преподаватели. Они мне прямо высказали свой отказ. Разумеется каждый по отдельности и в разное время. Никаких требований они не выдвигали и относились ко мне с симпатией. (Так по крайней мере я чувствовала.) Цель была - найти Учителя. Но теперь я свободна от этой цели. Бельцов Ярослав,
Цитата:
что чтобы только такой практикой углубить свое понимание себя-нужно оооочень много времени.
я никуда не тороплюсь и, если честно, особым усердием не отличаюсь.
Ната К., :))) как-то всё равно нескладно получается... Нахождение учителя, это ни как не может быть самоцелью. Я его ведь для чего-то ищу, ну не просто же так.
Потом, что-то не то с отказами... Если это серьёзная система образования, то отказывают в обучении, как правило, в двух случаях: либо человек не готов принять какие-то условия, которые перед ним ставятся, либо сам человек по неразумению начинает выдвигать свои требования к обучению или к учителю. Тогда его быстро разворачивают домой. То есть с устремлённостью тут явные проблемы.
Ната, а как можно освободиться от цели? Вы её уже достигли? Но поскольку процесс развития не имеет конечного пункта, то любое достижение какой-либо точки на пути, можно считать началом нового шага :). А если я в цели разочаровался, значит и не было никакой серьёзной цели.
izaterik, мне сложно Вас понять, простите.)))
Почему нахождение учителя не может быть самоцелью? Ищу, чтобы учитель учил. Что тут невозможного?
Кажется Вы несколько сужаете круг причин, по которым может быть отказано человеку. Ведь учитель может например болеть, или вибрации человека не гармонируют с вибрациями учителя. Да мало ли какие причины могут быть... А требования к ученику или учителю - это и есть, на мой взгляд, торг.
Как можно освободиться от цели? Очень просто - раньше была, теперь нет. Вот и все. Это ни о чем таком не говорит. Человек меняется, меняются и цели. Разве каждая цель непременно должна быть достигнута?
Добавлено спустя 41 минуту 45 секунд: Бельцов Ярослав, большое спасибо за подсказки. Вчера во время бессонницы решила медитировать на мечту. Стали появаляться образы, которые по привычке хотелось отгонять, потому что они казались глупыми и не относящимися к сути. Но сразу решила в этот раз ничего не отгонять и понять, с чем связан образ. Всплыли давние состояния-ощущения детства. В таком плавном потоке образов и пониманий стало ясно чему хотела заставить служить свою мечту. Заснула под утро. Но сейчас вроде не чувствую себя разбитой как обычно.
Бельцов Ярослав, большое спасибо за подсказки. Вчера во время бессонницы решила медитировать на мечту. Стали появаляться образы, которые по привычке хотелось отгонять, потому что они казались глупыми и не относящимися к сути. Но сразу решила в этот раз ничего не отгонять и понять, с чем связан образ. Всплыли давние состояния-ощущения детства. В таком плавном потоке образов и пониманий стало ясно чему хотела заставить служить свою мечту. Заснула под утро. Но сейчас вроде не чувствую себя разбитой как обычно.
Ната К., да не за что. Но повторюсь,-я не шел этой практикой "кто я?".А исследовал и стал ее применять уже когда "дорога к сканированию своего ума" была протоптана другим методом.
Я в своё время сталкивалась с такими нарушениями и просто, знаете, следовала этому распорядку, не отрицая его, не пытаясь выбраться или что-то исправить. Потом узнала, что Высшее Я совершало работу, и была необходима моя осознанность.
Проще всего, если речь о конкретных нарушениях, обратиться к телу с вопросом...
Бельцов Ярослав, большое спасибо за подсказки. Вчера во время бессонницы
Цитата:
Заснула под утро.
Ната К., есть еще одна веская возможная причина бессонницы- если у вас ребенок.И неважно- есть ли в реальности у него проблемы,-обычно мать -первая "крыша" у ребенка и так же- первая скорая помощь и "бульдозер" идущий впереди когда строится дорога в будущее.
........что касается практики осознавания своего ума внутри с помощью вопроса "кто я?".Сам вопрос просто дает некое качество наблюдения и смотрения на себя.Типа "направление" взгляда.........да,"ум узнавший сам себя,понявший сам себя",- это и есть цель всех методов.Однако есть масса нюансов....Зачем традиции настаивают на "благословении,посвящении" просвектленных линии и также на "гуруйоге"-медитации на учителя,как "короле методов"?-дело в том что чтобы ваш ум смог полностью понять и преодолеть свои заблуждения,-быстрей всего когда опираешься на уже преодолевший все ум-учителя,Будд. Конечно,ваш ум и сам может "пройти урок/преграду"или развязать узел....иногда для этого достаточно только направленного сознательно внимания...Если барьер сильнее и мощнее,-тогда как правило ,-сами его берут после многих попыток...
....Практика осознавания... В тибетских школах перед всеми медитациями принято успокаивать ум,-т.наз."шинэ".Заключается в том что вы сидя в удобной позе с прямым позвоночником,-наблюдаете за своим дыханием у кончика носа.Нидал советовал-от 21 цикла...дальше-сама медитация.. В медитации дзадзен практикуемой в дзен,- почти то же,почти.Там вы тоже наблюдаете и следите за дыханием,отпуская все остальное.Но там смысл-вдох более длинный чем выдох,наблюдаем движение воздуха в легких.В результате,- "эго падает в анус",-то есть-фокус вашего "человеческого внимания/сознания"опускается вниз,до уровня живота и ниже...однако раньше или позже вы обнаруживаете что "сердце пусто"и у вас !есть!и здесь присутствие и понимание и вы естесственным образом наблюдаете свой ум уже из чистоты (без эго) своей сердечной природы что то же что и серд.природа вселенной.
...что я хочу сказать? имеет смысл научиться успокаивать ум.Как в выше приведенных примерах- через дыхание
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер Профиль Карма: +123/–1
Цитата:
Батько,
Цитата:
А встечала когда нибудь рассвет на берегу штилевой части океана ?
А провожала когда нибудь закат сидя на скале ?
А сидела когда нибудь у костра, под звуки барабанов "бедуинов" ?
Нет, этого никогда не делала. Но разве это мечта?
Нет не мечта, но ? предпосылка к ее ощущению.
Цитата:
Разве мечте не положено быть большой и благородной?
Таковой ее делаешь ты.
Как ты говоришь, у тебя ее ващще нетути.
Цитата:
И разве у нее не должно быть шансов осуществиться.
Многогранная тема.
Фактически осуществляются все.
Каждая в свое время.
Цитата:
Ты скажешь - мечтай. а о шансах не думай. Но как о них не думать?
Проблема абсолютно всех, меня тоже, это "ожидательная" поза в Жизни.
На твой взгляд сделала добро личности, подарила свою Любовь, и ждешь, что она поступит аналогично.
А она не поступает ??!!!
Ты в непонимании огорчаешься.
Позже прекращаешь подарки и обижаешься на весь мир, который тебя не понимает.
Постарайся так не поступать.
"Дарящий Любовь, обязательно получает ее обратно !"
В свое время, она тебя найдет.
Не жди.
Иди смело по Жизни.
Цитата:
Но путь такой есть
Физический Возраст, не имеет значения.
Уверен, у тебя получится.
С Богом.
Потом узнала, что Высшее Я совершало работу, и была необходима моя осознанность.
Армелия, благодарю за пожелание.
А как Вы узнали, что это высшее Я совершало работу?
Цитата:
потом за месяц перестроилась
Наивное дитя, как Вам это удалось? Это произошло само собой или Вы приложили какие-то усилия? Не могу себе позволить спать днем и бодрствовать ночью. Жизнь такова, что нужен обычный режим. Это очень мучительно - целый день хотеть спать и не справляться с делами, а ночью лежать до рассвета без сна. Как бы сильно не уставала, спать ночью удается только 3 часа в лучшем случае. Потом до рассвета бессонница, а потом нужно просыпаться из-за дел домашних. Если же спать, то часов 6 сплю без перерыва. Но это совсем не вписывается в мою жизнь, таковую которой я живу. В принципе допускаю возможность перестройки всей жизни под этот график. Хотя, думаю, что не исчерпала всех средств к нормализации. Да и бессонница не единственная проблема, а однин из симптомов сбоя внутренних ритмов. Полагаю, что никогда не была к ним внимательна.
Бельцов Ярослав, ребенок есть, но уже достаточно большой. Хотя беспокойство о нем терзало бы меня гораздо больше, если бы я не удерживала бы эту эмоцию в узде.
Как я писала уже выше, учителя найти мне не удалось, несмотря на мое горячее стремление. Я теперь приняла этот факт без оценок и суждений, и продолжаю свой путь дальше. Значит так нужно.
Концентрироваться на дыхании мне удается на какое-то время, но почувствовать движение воздуха в легких не получается. Только расширение и сужение в области солнечного сплетения и брюшной полости. Это очень приятное чувство и в последнее время я приняла решение наблюдать только это движение, если не получается наблюдать расширение и сужение грудной клетки.
Вообще, большое спасибо, Ярослав. Мне стало понятнее чуть-чуть в чем заключается суть вопроса "Кто Я?" Если наблюдать какое-то время удается, то понимания, целостного, еще не удалось достичь ни разу.
Вероятно ситуация вокруг поиска учителя связана у меня с тем, что я могла бы свалиться в махровый фанатизм со всеми вытекающими последствиями. Другой полюс - боязнь иного влияния. Вдруг заблужусь и окажусь от себя дальше, чем сейчас. Как пойму Я это или не Я? Примерно так.
Кроме того, присутствует некий анархизм - нет никаким правилам. Ведь это перекос, негармонично. Тут тоже нужен балланс, наверное, но не представляю какой?
Батько,
Цитата:
предпосылка к ее ощущению.
а, понятно, спасибо. Я вот на кухне возюкаюсь и мечтаю о том, чтобы у меня была большая и удобная кухня со всеми примочками. Как бы я с удовольствием на ней возилась бы! Это я под Вашим влиянием позволила себе так мечтать. Спасибо. Раз это предпосылка, значит я на верном пути, чтобы наконец почувствовать свою мечту.
С дарением, Батько, у меня не все понятно. Я всегда думала, что я щедрый человек. Могла отдать все. что есть. Теперь думаю, дарение ли это? Вообще способна ли я дарить? раньше думала, что отдаю просто так. И забывала часть того, что подарила. А теперь меня посещают смутные сомнения, что не дарила ничего и никому никогда прежде. Хотя с другой стороны - может я опять слишком обобщаю. Раньше в пользу тотальной щедрости, теперь в пользу тотальной неспособности что-то отдать. То, что стала жестче в последнее время - это факт. Наверно ушли наносы и обнажилось что-то ближе к сути...
К О Н С Т А Н Т А, слава Богу, что все проблемы с партнером у меня остались позади (как и сам партнер))). Теперь я свободна от партнера в принципе. И уже несколько лет. Хотя нарушения ритмов начались именно с партнера.))) Я приобрела способность смотреть на мужчин просто как на людей. Без половой принадлежности и без корысного настроя приспособить мужчину к решению своей проблемы. Это просто другой человек. А среди других людей встречаются те, с кем интересно обменяться мнениями. Хотя мнения и не имеют значения.
Я выражаю благодарность каждому, кто проявляет интерес к этой теме и таким образом создает мне условия для более продуктивной работы над собой и лучшего понимания себя. Ваше внимание и участие очень ценно для меня.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
пределов росту сознания нет
