Обращение на «вы» - это не уважение, а на «ты» - уважение

Обычный · Активный участник

я часто слышу притенении собеседников в отношении моего не культурного обращения к нему, к ней так как я обращаюсь к каждому на форуме, ты. честно я устал объяснять почему я так делаю и поэтому решил создать данную тему.
сюжет диалога взят от сюда http://ariom.ru/forum/p1975266.html#1975266

Золотые руки,

Sunray · Активный участник

Обычный
От восприятия зависит
Для большинства(в нашей культуре)наоборот-на Вы-признак уважения
Хотя и формальность конечно

телефон · Активный участник

Все мы вам не братья и кумовья.
Не пасли с вами свиней.
И то, что тыкать - ваша привычка - это ваша проблема.

Обычный · Активный участник

телефон,

theprodigy · Постоянный участник

Обращение на "ты" и на "Вы"При обращении к незнакомым людям в современном русском литературном языке используется обращение на "Вы". Это свидетельствует об уважении к незнакомому человеку, доброжелательном к нему отношении собеседника. На "ты" принято обращаться к знакомым людям, с которыми сложились приятельские, дружеские, запанибратские отношения, а также к детям и, большей частью, людям, которые являются младше говорящего по возрасту.Нарушения данного правила речевого этикета может привести к определенным стилистическим эффектам, или даже к конфликтной ситуации во время осуществления общения, причем, как в письменной, так и в устной форме. Отсюда известны глаголы, созданные от указанных местоимений: тыкать и выкать."Вы мне не тыкайте", - с возмущением реагирует недовольный собеседник, к которому обратились на "ты" случайные прохожие или пассажиры в общественном транспорте. Как правило, на "ты" переходят люди в сложной конфликтной ситуации где-либо в общественном месте, возмущенные действиями или поведением незнакомого лица. С помощью обращения на "ты" в данном случае пытаются унизить собеседника, задеть его самолюбие, поставить его ниже на социальной лестнице, пренебрежительно отозваться о нем. "А ты мне не тычь, я тебе не Иван Кузьмич..." - наиболее распространенная ответная реакция на обращение незнакомого человека на "ты".Обращение на "ты" может использоваться стилистически нейтрально. Как мы уже замечали, на "ты" обращаются к детям в семье и школе. Существует некое негласное школьное правило: к детям старшего возраста, т.е. подросткам и юношам 15-17 лет, учителям следует обращаться на "Вы". В старшей школе, в последних 9-11 классах, когда формируются новые классные коллективы и где начинают преподавать новые учителя, это правило жизнеспособно... В высших учебных заведениях повсеместно принято обращение к студентам на "Вы", хотя преподаватели обращаются к ним только по имени...Болезненно реагируют русские на обращения к ним на "ты" некоторых мигрантов, в родном языке которых обращение на "ты" является языковой нормой (например, в языках кавказских народов). Если мигранты не следуют традициям русского речевого этикета, они пожинают негативные плоды, проявляющиеся в неприязненном к ним отношении со стороны титульной нации.На "ты" общаются подростки, молодежь, солдаты в армии, большей частью рабочие на заводе и крестьяне в селе... Исключение составляют только обращения к вышестоящим начальникам, к которым всегда, во всяком случае, в официальной коммуникации, обращаются на "Вы".

отсюда

qwerty · Активный участник

рассмотрим по порядку:
----------

1. при общении в реале(то есть- не в интернете), обычно к незнакомому человеку принято обращаться на вы. но к детям обращаются обычно на ты(хотя некоторые считают это не правильным).

так же на ты обращаются к давно знакомым людям, даже если они вам не родные и не близкие- например, к коллегам по работе.
----------

2. когда только появился в интернет, доступ к нему имели, в-основном технические специалисты и вообще всё интернет-сообщество было совсем не большим, каждый постоянно общался с одними и теми людьми. то есть- всё общение шло между людьми, которые считали друг друга уже хорошими знакомыми.

кроме того, сыграл фактор анонимности в интернете- были неизвестны ни возраст ни должность людей под никами. и это породило свою особую философию всеобщего равенства в интернете.

всё это привело к тому, что в интернет-общении сложилась традиция обращаться друг к другу на "ты". причём обращение на "вы" воспринималось уже как проявление неуважения- то ли намёк на то, что оппонент старый, то ли намёк на то, что от оппонента хотят дистанцироваться.
----------

3. с развитием компьютерных технологий, интернет наводнила масса новых пользователей. произошло много всего: резко снизился средний интеллектуальный и культурный уровень общения, НО кроме того, чем быстрее происходил приток новых пользователей, тем меньшую роль играли старожилы- уникальные традиции общения в интернете просто не успевали распространяться и усваиваться.

и сегодня обычное интернет-общение, в-основном, подчиняется тем же правилам, что и обычное общение в реале.

при этом обращение на "вы" может задевать олдфагов и тех, кто успел пообщаться в среде олдфагов и тех, кто успел пообщаться в среде тех, кто успел пообщаться в среде олдфагов. причём- и меня тоже.

но обращение на "ты" может задевать тех, кто не проникся духом старого интернет-общения.

такая вот ситуёвина.
----------

выход я вижу один: признать случившийся факт, что выход интернет стал общедоступным, а интернет-общение стало распространённым и обыденным делом. старые традиции ушли сами собой. люди принесли с собой традиции общения из реала.

то есть- обращаемся к незнакомым людям на "вы", но если кто против такого обращения или вы с ним хорошо знакомы, то- на "ты".

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

theprodigy · Постоянный участник

qwerty,

Искательный · Активный участник

Повторюсь :
Да, это правда, был намёк,
Что фамильярно, грубо
Другому тыкать... Невдомёк?
Так просим Вас сугубо
Не тыкать больше никому,
С кем мало Вы знакомы.
Коль спросите Вы - "почему? "
Так вот ответ искомый:

" Некоторые люди сразу же, только что познакомившиеся с кем-либо после обмена двумя-тремя словами, начинают говорить собеседнику "ты" - это развязность
...
Разумеется, родственники и близкие друзья, соученики и коллеги часто пренебрегают формальными условностями и обращаются друг к другу на "ты". В этом нет ничего предосудительного, пока "тыканье" не становится бесцеремонным, навязчивым и из формы интимно дружеской переходит в фамильярность.
...
А ведь именно уместное и осмысленное употребление слова "ты" во многом определяет культуру вашего поведения, дает внимательному наблюдателю представление о вашей воспитанности."

(c)Краткий справочник по этикету
http://etika-takt.narod.ru/takt6.html

Стих и цитата взяты из этого контекста.

Обычный · Активный участник

как там говорится Чешу репу

утро вечера мудреней будет. так вроде. тут каждый высказался посвойму, ну что ж это дело каждого, в прочем как и моё. я ведь высказываю мнение отталкиваясь от чего-то, а что, это что-то такое Вопрос

что тут этыт парень хочет, почему он, каждому, каждой когда к кому либо обращается в единственном значении именно на ты, а не, на вы, вот почему Вопрос

ведь заведено обращение к каждому, каждой в единственном значении у нас в культуре речи на, вы. что такое вчём дело, где збой, как так почему он так разговаривает при обращении к кому либо, может быть в оброщении на ты есть то, что скрыто Вопрос

а он раскрыл, а что мешает мне раскрыть Чешу репу

Добавлено спустя 29 минут 8 секунд:
так же немного дополню, обращении к кому либо в единственном значении на, вы, тоже есть смысл но не уважительный, это просто банальная подстава под различные ситуации, а ситуации ведь могут в логике приводить как к жизни либо к не жизни.

delfin · Постоянный участник

... лично для меня не имеет значение ТЫ или ВЫ - главное СУТЬ, а не СЛОВО (можно еще и третье слово придумать - в английском было старинное слово ДЖЮ или как то так произносилось), но мне интересно\любопытно наблюдать как кто к этому относится :) Я думаю не в самом слове дело - а в человеческом мировоззрении и ассоциациях. Само слово ВЫ означает БОЛЬШЕ ЧЕМ ОДИН, для ОДНОГО - есть слово ТЫ, но люди придумали ему так много интрепретаций! :) я думаю не стоит так много значения придавать СЛОВАМ - это просто показывает всю нашу поверхностность при общении. Можно называть человека на ВЫ, но при этом его ненавидеть, или на ТЫ но любить, ровно как и наоборот. Значение слова остается неизменным, а вот интрепретация - это уже продукт конкретного социума (семья, школа, нация и т.д.). И еще: есть у меня мысль что нам НАВЯЗАЛИ слово ВЫ дабы РАЗДЕЛИТЬ нас (!). Имхо.
..Что до меня - то я бы предпочла общаться НЕ СЛОВАМИ, а МЫСЛЯМИ - тогда бы все ПОНИМАЛИ друг друга! :)

Обычный · Активный участник

м.... так будет немного правильней, что б было понятно, о чём речь.
так же немного дополню, обращении к кому либо в единственном значении на, вы, тоже есть смысл но не уважительный, это просто банальная подстава под различные ситуации всех, а ситуации ведь могут в логике приводить как к жизни либо к не жизни.

Miroslava- · Активный участник

Обычный,

Искательный · Активный участник

Miroslava-,
Коль в "тыкании" - русский дух,
Исконная традиция,
Не только в " тыкании" - на слух,
Мы орусеем? Лицо я,
Как то водилось на Руси,
Не должен брить? Нет, упаси ... Еэеэее-еееееэее

Вы забыли упомянуть : Подмигиваю

"В русском языке обращение «на Вы» постепенно вошло в употребление с XVIII века из-за сильного влияния французского языка и культуры, прежде всего в кругах аристократии."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Формы_обращения

Ещё по теме :
http://www.manners.ru/address.html

Miroslava- · Активный участник

Искательный,

Искательный · Активный участник

Miroslava-, Это Ваш выбор - тыкать, сам предпочитаю избегать фамильярности, стараясь обращаться на Вы.

Форумы Лотоса

Обращение на «вы» - это не уважение, а на «ты» - уважение