Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Лира. Основная работа

На страницу Пред.  1, 2, 3  След. 

| Еще
Автор Сообщение
adel
Постоянный участник
Сообщения: 131
Темы: 1
Откуда: Казань
Профиль ЛС

Карма: +3

Лира, т.е. не бороться это не противодействовать и ничего не делать - тоже не противодействовать (пусть за исключением некоторых случаев)? Чем же эти вещи (неборьба и неделанье) отличаются?
 
13 09 2006, 15:51 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Patma Очень доволен
Цитата:
И где они, удержанные, в тебе живут?

Хм… интересный вопрос. Иногда в вишудху поднимаются, иногда в анахате остаются, а то и в свадху спустятся…
Цитата:
или обрадовать

Бывает и так )))

Цитата:
какое оно, как ты себя чувствуешь- неловко?

Некая пародия на чувство вины. И вины-то нет никакой, но тебе указывают, что твои действия или слова были неуместны, неделикатны, доставили хлопот.
Выходишь из своего образа, который был у этого человека - и этим ему как бы предлагаешь выйти из его образа. А ему выходить из образа некомфортно, бывает. Искренность обращается к душе, приглашает ЕЕ к диалогу. А ее не намерены выпускать. Говорят, как строгий папаня невинной дочери, с дубиной за спиной: «А Вы спросили разрешения к ней обратиться? Вы разве не знаете, что она ждет прынца с хрустальным дворцом, мостом анжинерной системы и авто? А теперя она будет страдать-переживать, чего ей с Вами делать!»

Цитата:
Цитата:
Пришлось понять, что их напрягает и как это снизить
Поделись своим опытом, pls.

Поначалу не могла понять, почему они говорили, что не верят, когда я говорю искренне. Это касалось не только каких-то сложных случаев, когда можно было бы думать, что есть что-то, что они видят, а я не осознаю, а например, конкретных намерений – когда у меня оплачено проживание в гостинице до определенного числа, а меня упорно подозревают, что я уеду на пять дней раньше. Потом я стала понимать, что, во-первых, их чувствительность очень специфична, и различается у разных людей. А во-вторых, они «слышат» мои множественные мотивы, которые редко когда носят какую-то строго очерченную границу. Их у меня обычно веер, и каждое «перо» его – на самом деле самораскрывающаяся и ничем не ограниченная цепочка вероятностей. Я однажды так попробовала представить, как бы ясновидящий мог увидеть мои мотивы… У меня голова закружилась. Который из компонентов этой системы он видит? И надо ли ему это, бедному? Если каждый из них издает очень слабый звук, пусть мелодичный… в сумме получается, возможно, такой треск! Ведь вероятности – это разветвляющееся дерево, они порой взаимоисключающие и противоположные. А параллельно с этими размышлениями лежала я так раз на массаже… А человек, который его делал, вдруг и говорит: «Что, научилась выключать?» Среди общего и полного расслабления как выстрел – даже не поняла сначала. Наверное, выключился внутренний диалог и человек перестал слышать этот беспрерывный треск.

В разговоре с, назовем так, чувствительными людьми - для себя поняла: надо заботиться о них, понимая их особенности. Яснее и прямее думать и выражать эти мысли. Лишние откинуть по возможности – а то они их сбивают с толку. И когда спрашивают, где что шевельнулось – лучше как на духу признаваться, если хочешь, чтобы тебе доверяли. ))) а то и не дожидаясь вопроса прямо говорить о своих ощущениях…

Если такие отношения перенести на разговор с человеком, привыкшим быть застегнутым на все пуговицы – у него может быть сильный шок. А если жить так почти постоянно – то начинаются всякие чудеса… Несешь вроде бы полную бредятину, а человек сидит и тащится, как под гипнозом.

Я написала… но только эти простые вещи почти как психотронное оружие… Осторожно надо с этим. Очень доволен
 
13 09 2006, 16:18 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

adel,
Цитата:
Лира, т.е. не бороться это не противодействовать и ничего не делать - тоже не противодействовать (пусть за исключением некоторых случаев)? Чем же эти вещи (неборьба и неделанье) отличаются?

Спасибо за вопросы. Уже семь внутренних потов сошло Подмигиваю.
Может быть, вот таким образом.
Борьба - имеет обычно направление. Не-борьба - отказ от от борьбы (имеющей направление). Значит, она как нон-конформизм, есть определенного рода зависимость от того, на что направлена борьба, только с другим знаком. И тогда это внутреннее напряжение.
А неделание - не безделье, а жизнь, расслабленная и в соответствии с естественным ходом... Протягивают тебе руку - ты, если хочешь, протягиваешь свою, нет - не протягиваешь.

У меня весной была ситуация: ждали сразу после праздников человека для проведения семинара. В рабочие дни с ним обо всем договорились... Все было готово. В праздники он звонит, и просит несколько дополнительных вещей, все из которых зависят от других людей, которые работают во все лопатки в обычное время, и в праздники мне их очень не хочется напрягать. Я решаю про себя, что лучше я заплачу за одну из вещей свои деньги, а за отсутствие другой извинюсь... Я не переживаю, а спокойно это все принимаю. И тут (!) звонят из одной организации и спрашивают, не надо ли мне чем-нибудь помочь. И в полчаса решают обе задачи... Вот это, наверное, и есть недеяние.

Я не флегматик... Это такой был продукт воспитания некоторыми жителями этого форума.
 
13 09 2006, 19:15 URL сообщения
adel
Постоянный участник
Сообщения: 131
Темы: 1
Откуда: Казань
Профиль ЛС

Карма: +3

Цитата:
Уже семь внутренних потов сошло

Наверное, отвечать так же трудно, как сороконожке отвечать, как она ходит :)

А почему ты выбрала что ты не флегмантик? Мне почему-то это больше сангвиника напоминает.

И еще. Ты не думала, что формируешь течение, вместо того, чтобы плыть против течения? Или это больше похоже на ловлю потоков, как у дельтапланеристов?
 
14 09 2006, 02:52 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

adel, привет!
Наверное, отвечать так же трудно, как сороконожке отвечать, как она ходит :)

Очень доволен ты совершенно прав.

Цитата:
А почему ты выбрала что ты не флегмантик? Мне почему-то это больше сангвиника напоминает

Такое ощущение, что у меня не так уж часто проявляется темперамент в чистом виде.
По энергетической характеристике – скорее холерик: «А ты был неправ, ты все спалил за час. И через час большой огонь погас» (А.Макаревич). «А потом упал – и умер» (М.Горький). Еэеэее-еееееэее
На самом деле могу быть такой, какой надо для ситуации. Часто – дополнять людей, с которыми взаимодействую. Чего не хватает, тем и быть, чтобы вместе образовалась гармония. Могу побыть очень быстрой, переключаться и скользить по поверхности. Могу стать плавной, обволакивающей и устойчивой. Могу мгновенно вспыхнуть, поджечь все, что горит и свернуть то, что не горит. А потом уползти в уголок и тихо там приходить в себя. Могу почувствовать что-то очень тонкое и плачу иногда. Люблю тихую таинственную музыку и непрофессиональных композиторов.
Цитата:
И еще. Ты не думала, что формируешь течение, вместо того, чтобы плыть против течения? Или это больше похоже на ловлю потоков, как у дельтапланеристов?

Ты очень точно все увидел. 8)
Ловля потоков – изумительный образ, и очень приятное явление. Когда бескорыстно, то просто отлично удается. Наверное, потому, что парИть получается только в расслабленном состоянии.
Формирование течения – тоже доводилось… только не во всем осознанно. Сейчас больше склонна к созданию заводей и лагун Подмигиваю рядом с течениями. Очень доволен
 
14 09 2006, 07:00 URL сообщения
Забава
Активный участник
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +135/–4

Лира привет!:)

Для чего существует гармония? В чем состоит ее незаменимая необходимость?
 
17 09 2006, 17:11 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Привет, Забава! Очень доволен

Гармония – это оценка человеком того, что в нем самом и в окружающем мире присутствует некоторое устраивающее его состояние мира, благостности, равновесия, когда перспективы развития воспринимаются как позитивные.

Необходимость… незаменимая? Незаменимой она становится, когда человек или группа людей находится запредельное для них время в состоянии борьбы, стресса, раздирающих противоречий, которые не могут устранить. Тогда гармония является лекарством: с одной стороны, прямо помогает затянуться ранам, а с другой – дает пример того, как можно жить по-другому.
 
17 09 2006, 18:34 URL сообщения
Забава
Активный участник
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +135/–4

Цитата:
Проблемы – это наша оценка.

Гармония – это оценка


Так что движет миром?:)


Цитата:
Незаменимой она становится, когда человек или группа людей находится запредельное для них время в состоянии борьбы, стресса, раздирающих противоречий, которые не могут устранить. Тогда гармония является лекарством: с одной стороны, прямо помогает затянуться ранам, а с другой – дает пример того, как можно жить по-другому.


Цитата:
Хотелось бы принять какой-то вариант Пути, прекратить метаться и метать, а жить в гармонии и сеять гармонию


Почему происходит метание?
Чем метание отличается от движения?
Зачем лично тебе гармония?
Есть ли состояние гармонии некой полярностью по отношению к чему то (например к "раздирающим противоречиям")?
Зачем сеять гармонию, если это всего лишь оценка отдельно взятого человека?


:)
 
17 09 2006, 19:24 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Забава, благодарю за вопросы.
Цитата:
Так что движет миром?:)


Ответов несколько... и все для меня проверенные и правильные...
1. Миром движет Любовь.
2. Миром движет Бог.
3. Миром движут противоречия.
4. Миром дви... гаю... я. Унылый
Цитата:
Почему происходит метание?

Выбор не сделан... то по одному пути, то по другому.
Цитата:
Чем метание отличается от движения?

Метание - один из видов движения. Его скорее можно противопоставить целенаправленному движению, для которого выбран путь. Метание - внезапное, незапланированное изменение траектории движения.
Хотя... если принять, что в процессе движения выпадает возможность использовать разные, в том числе ранее не прогнозируемые виды передвижения - то их можно использовать... то это уже не метание, а гибкость...
Цитата:
Зачем лично тебе гармония?

Когда ее нет - в этот момент к ней стремлюсь, как к благу. Когда она затянулась - сама же ее и разрушаю, чтобы после периода противоречий и хаоса перейти к гармонии на новом уровне.
Цитата:
Есть ли состояние гармонии некой полярностью по отношению к чему то (например к "раздирающим противоречиям")?

Забава, благодаря твоим вопросам я понимаю, какой хитрый и изворотливый ум. На любой вопрос у него ответ... а на следующий вопрос он... может найти противоречия в предыдущем ответе и отречься от него.
Гармония в узком смысле слова - мир, покой, любовь... И тогда противоположность этому - пожалуй, раздирающие (антагонистические) противоречия. А в широком - это по сути дела принятие жизни, если есть понимание, что все в ней необходимо и целесообразно. И смерть, и борьба, и темнота, и грязь.
Умом это понимается. И даже живется время от времени. А как попадаю в штопор... так гармонию подавай... )))
Цитата:
Зачем сеять гармонию, если это всего лишь оценка отдельно взятого человека?

Я теперь так поняла, что сеять надо все... Почему бы и несеять гармонию кому-то... Можно и специализироваться на том, но наверное, можно и все подряд... Что-то породит успех, что-то опыт.

А задача жить в гармонии переформулируется тогда в задачу принимать жизнь со всеми ее особенностями...
 
17 09 2006, 21:04 URL сообщения
Забава
Активный участник
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +135/–4

Лира, привет!:)



Цитата:
Ответов несколько... и все для меня проверенные и правильные...


Когда ответов несколько это отображение чего?

Цитата:
1. Миром движет Любовь.
2. Миром движет Бог.
3. Миром движут противоречия.
4. Миром дви... гаю... я.


Как родилось все вышеперечисленное? (интересно ты выстроила:))


Цитата:
Выбор не сделан... то по одному пути, то по другому.


Так:)
Выбор не сделан это тоже выбор?


Цитата:
Метание - один из видов движения. Его скорее можно противопоставить целенаправленному движению, для которого выбран путь. Метание - внезапное, незапланированное изменение траектории движения.
Хотя... если принять, что в процессе движения выпадает возможность использовать разные, в том числе ранее не прогнозируемые виды передвижения - то их можно использовать... то это уже не метание, а гибкость...


Ты боишся внезапности, спонтанности, незапланированности? Если да - почему, нет - тоже пожайлуста напиши почему.


Цитата:
Когда ее нет - в этот момент к ней стремлюсь, как к благу. Когда она затянулась - сама же ее и разрушаю, чтобы после периода противоречий и хаоса перейти к гармонии на новом уровне.


Потому и задача поменялась, да? Ты увидела, что "гармония" штука непостоянная?:)
А почему хочется гармонию разрушить?

Цитата:
Забава, благодаря твоим вопросам я понимаю, какой хитрый и изворотливый ум. На любой вопрос у него ответ... а на следующий вопрос он... может найти противоречия в предыдущем ответе и отречься от него.


Вот отсюда и "ноги" растут. К постоянству, непостоянству, гармонии и хаосу и прочим особенностям мира:)

Цитата:
Гармония в узком смысле слова - мир, покой, любовь... И тогда противоположность этому - пожалуй, раздирающие (антагонистические) противоречия. А в широком - это по сути дела принятие жизни, если есть понимание, что все в ней необходимо и целесообразно. И смерть, и борьба, и темнота, и грязь.


Противоположности можно соединить? Как?

Цитата:
Умом это понимается. И даже живется время от времени. А как попадаю в штопор... так гармонию подавай... )))


Ну...место есть...заветное. На гармонию откликается:)

Цитата:
Я теперь так поняла, что сеять надо все... Почему бы и несеять гармонию кому-то... Можно и специализироваться на том, но наверное, можно и все подряд... Что-то породит успех, что-то опыт.


А успех это не опыт?:)
Ты вроде как отворачиваешся от чего то?

Цитата:
А задача жить в гармонии переформулируется тогда в задачу принимать жизнь со всеми ее особенностями...


Задача отличная:)
Теперь если можно давай еще "ум" поковыряем - зачем ставятся задачи?
 
18 09 2006, 09:24 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Привет, Забава! Очень доволен
Цитата:
Когда ответов несколько это отображение чего?

Либо того, что человек нерешителен и безответствен, либо – что он думает, что нет на свете одной правды, единственной истины. Все имеет право на существование… мир многовариантен.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Миром движет Любовь.
2. Миром движет Бог.
3. Миром движут противоречия.
4. Миром дви... гаю... я.

Как родилось все вышеперечисленное? (интересно ты выстроила:))

Это надо всю жизнь описать, чтобы ответить… Любовь как высший закон. Бог как высшая сущность, живущая по этому Закону и воплощающая его. Противоречия – механизм, непосредственно приводящий в движение. А я – часть этого всего вышеперечисленного, ради которой кое-что делается и отражением которой в определенной мере является.
Как происходил процесс написания «вышеперечисленного»? Я вспоминала, что было основой существенных для меня «движений».

Цитата:
Выбор не сделан это тоже выбор?

Наверное, ты права. Либо выбор в том, чтобы при необходимости отказываться от уже сделанного выбора, либо в том, что его и не надо делать принципиально – решать задачи по мере их поступления. Когда-то я восхищалась своим заведующим кафедрой, он был человеком слова, и сама хотела быть такой… А сейчас мои сотрудники только в одном могут быть уверены – что я люблю их и дело, которое мы делаем вместе. А что конкретно я сделаю в той или иной ситуации – они не знают. И я не знаю…

Цитата:
Ты боишся внезапности, спонтанности, незапланированности? Если да - почему, нет - тоже пожайлуста напиши почему.

Пожалуй, уже не боюсь. Они случались уже так много раз. И каждый раз заканчивалось все хорошо. Страх только от неизвестности, до того, как событие наступит. А когда наступило – страха уже нет, есть соответствующие ему чувства, мысли или действия. Один раз было полное ощущение, что душу убили или похитили, и тогда был УЖАС, я не знала, что есть что-то похуже, чем смерть, – ее-то я не боялась, но не понимала, а как же я еще живу и как можно жить дальше. Знающие тогда подтвердили самые худшие мои опасения. Я не просила помощи. Да и у кого ее просить было, когда казалось, что и свет померк. Однако тогда стали один за другим приходить люди – совершенно незнакомые, или малознакомые, начинать разговор о самых сокровенных вопросах, будто так и должно быть, и предлагать помощь… А мне – когда уже случилось самое страшное, уже и терять было нечего… и вытащили… Этот опыт полной открытости не забыть. Даже и в опасности, и в боли быть с открытым сердцем – вот такой урок, пожалуй, извлекла из своего опыта. Это не значит, что всегда получается, правда.

Цитата:
Потому и задача поменялась, да? Ты увидела, что "гармония" штука непостоянная?:)
А почему хочется гармонию разрушить?

Затянувшаяся гармония производит впечатление застоя. Когда все хорошо, не надо двигаться, искать… теряется импульс к развитию. Тонус утрачивается. Снижается острота восприятия мира. Противоречия имеются всегда, но к ним привыкают, приспосабливаются, и перестают их замечать. И когда изменения приходят в эту затянувшуюся устойчивость извне, люди оказываются к ним не готовы, будучи изнежены в тепле и довольстве. Может быть, не вполне подходящий, но яркий пример – с техногенными катастрофами. Неполадки на Чернобыльской АЭС не казались чем-то особым, из ряда вон выходящим, пока не случилась та авария…

Цитата:
Вот отсюда и "ноги" растут. К постоянству, непостоянству, гармонии и хаосу и прочим особенностям мира:)

То есть ум стремится остаться в покое? Потому и изворачивается?

Цитата:
Цитата:
Гармония в узком смысле слова - мир, покой, любовь... И тогда противоположность этому - пожалуй, раздирающие (антагонистические) противоречия. А в широком - это по сути дела принятие жизни, если есть понимание, что все в ней необходимо и целесообразно. И смерть, и борьба, и темнота, и грязь.

Противоположности можно соединить? Как?

Их можно снять, поднявшись над ними – на более высоком уровне, или в другом измерении. Что выше гармонии и противоречий? Жизнь, Бог и Любовь. Они приемлют все.

Если принять, что Бог есть главный движитель, то все, что делается – наилучшее из возможного. И остается только благодарить или научиться понимать, чего он хочет, или доверять тем, кто это понимает (и найти их), и действовать в соответствии.

Начала писать о Любви и Жизни… и получается все то же самое. То есть… Жизнь, Бог и Любовь – совпадают, по крайней мере, в том, как они соединяют противоположности?

Цитата:
Ну...место есть...заветное. На гармонию откликается:)

Очень доволен

Цитата:
А успех это не опыт?:)
Ты вроде как отворачиваешся от чего то?

Ты права. Успех – это тоже опыт. И выдержать его – это испытание тоже.

Цитата:
Теперь если можно давай еще "ум" поковыряем - зачем ставятся задачи?

С помощью задач организуется деятельность, структурируется внесение изменений, снимается тревога по отношению к неизвестности, организуются группы людей для того, чтобы обеспечить согласованность и эффективность их действий.
 
18 09 2006, 12:30 URL сообщения
Забава
Активный участник
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +135/–4

Лира, привет!:)

Очень интересно с тобой разговаривать. Так что я тут еще к тебе с вопросами:)

Позволь небольшое наблюдение:

Цитата:
Либо того, что человек нерешителен и безответствен, либо – что он думает, что нет на свете одной правды, единственной истины. Все имеет право на существование… мир многовариантен.


Цитата:
Начала писать о Любви и Жизни… и получается все то же самое. То есть… Жизнь, Бог и Любовь – совпадают, по крайней мере, в том, как они соединяют противоположности?


Можно ли сказать, что противоположность есть на самом деле многовариантность? Есть ли разница чисто по ощущениям между двумя этими словами?
Почему тогда в большинстве воспринимается белое как противоположность черному? Кто это делает и зачем?

Цитата:
Я вспоминала, что было основой существенных для меня «движений».


:)
Чем ты чувствуешь Любовь, Жизнь и Бога? Как ты думаешь ты бы смогла это все чувствовать если бы не была самой всеми тремя? Одна со всеми этими проявлениями...


Цитата:
Затянувшаяся гармония производит впечатление застоя. Когда все хорошо, не надо двигаться, искать… теряется импульс к развитию. Тонус утрачивается. Снижается острота восприятия мира. Противоречия имеются всегда, но к ним привыкают, приспосабливаются, и перестают их замечать. И когда изменения приходят в эту затянувшуюся устойчивость извне, люди оказываются к ним не готовы, будучи изнежены в тепле и довольстве. Может быть, не вполне подходящий, но яркий пример – с техногенными катастрофами. Неполадки на Чернобыльской АЭС не казались чем-то особым, из ряда вон выходящим, пока не случилась та авария…


Я думаю когда появляется ощущение "затянувшейся гармонии", то ты уже не в "потоке" - гармонии, и разрушать уже нечего:) Дальше чистая физика разброда и шатания:)
А к противоречиям я думаю не надо приспосабливаться:)Это следствие некой "развилки" внутри. То есть контакты где то разъеденились.


Цитата:
Quote:
Вот отсюда и "ноги" растут. К постоянству, непостоянству, гармонии и хаосу и прочим особенностям мира:)

То есть ум стремится остаться в покое? Потому и изворачивается?


Очень интересная связка "изворотливый" и "ум".
И странно - стремится к покою все изворачиваясь и изворачиваясь, то есть постоянно находясь в каком то движении:)
Лира, а вот что такое вообще - ум? Кто его так определил? За какие функции он у тебя отвечает?


Цитата:
С помощью задач организуется деятельность, структурируется внесение изменений, снимается тревога по отношению к неизвестности, организуются группы людей для того, чтобы обеспечить согласованность и эффективность их действий.


Смотри:

Цитата:
А задача жить в гармонии переформулируется тогда в задачу принимать жизнь со всеми ее особенностями...


организуется деятельность, структурируется внесение изменений, снимается тревога по отношению к неизвестности...обеспечить согласованность

Само определение хорошее. Только если прочитать в контексте Твоей Задачи, оно начинает по другому звучать.
 
18 09 2006, 14:23 URL сообщения
Лира
Активный участник
Сообщения: 8616
Темы: 60

Профиль ЛС
www

Карма: +536/–19

Привет, Забава! Очень доволен

Благодарю тебя, мне тоже интересно, отвечая на твои вопросы, делаю открытия.
Только я совершенно зашилась со своей работой, не смогла ответить сразу. Она поступает неравномерно: то аврал, то передышка.
Цитата:
Можно ли сказать, что противоположность есть на самом деле многовариантность? Есть ли разница чисто по ощущениям между двумя этими словами?
Почему тогда в большинстве воспринимается белое как противоположность черному? Кто это делает и зачем?

Многовариантность ощущается как менее напряженные отношения, чем противоположность. А можно ли их уравнять – я не знаю. Противоположности непримиримы. А варианты?
Написала – и поняла, что я ведь написала постулат из диалектики… А начала смотреть на примерах… и не нашла что-то непримиримых противоположностей. Полюсы магнита примиряются при поднесении + к -. Прилипают… Нравственные и эстетические категории – зависят от угла зрения и противоположности в них тоже в конечном счете теряют напряженность. Но во всех этих случаях при преодолении противоречий изначальные свойства предметов изменяются.

Черное воспринимается как противоположность белому умом. Он не может контролировать бесконечный мир, если мир целостный, неделимый и гармоничный, поэтому делит мир на единицы, не может держать в поле внимания слишком много единиц, поэтому обобщает их в категории, и далее оперирует с этими категориями, которые уже может сосчитать. Два сосчитать легче, чем три… и гораздо легче, чем 12.

Цитата:
Чем ты чувствуешь Любовь, Жизнь и Бога? Как ты думаешь ты бы смогла это все чувствовать если бы не была самой всеми тремя? Одна со всеми этими проявлениями...

Красивая мысль, и уж как она мне нравится, но согласиться не могу. :)
Чтобы чувствовать яблоко, мне не надо быть яблоком. Достаточно иметь рецепторный аппарат, который приспособлен различать его особенности. И есть еще то, что я не чувствую непосредственно, а воспринимаю обобщенную сущность предмета, выраженную в словах или символах: например, если на веществе надпись «Яд».
Цитата:
Очень интересная связка "изворотливый" и "ум".
И странно - стремится к покою все изворачиваясь и изворачиваясь, то есть постоянно находясь в каком то движении:)

Лучше день простоять, потом за час долететь Еэеэее-еееееэее 8)
Цитата:
Лира, а вот что такое вообще - ум? Кто его так определил? За какие функции он у тебя отвечает?

Ум – это инструмент для создания образа мира и создания ..ох… образа человека и его деятельности в нем.
Кто определил? Я только сконструировала из того, что знала от других источников, которые вызывали доверие.
Цитата:
Смотри:
Цитата:
А задача жить в гармонии переформулируется тогда в задачу принимать жизнь со всеми ее особенностями...
организуется деятельность, структурируется внесение изменений, снимается тревога по отношению к неизвестности...обеспечить согласованность
Само определение хорошее. Только если прочитать в контексте Твоей Задачи, оно начинает по другому звучать.

Да… Задача не ставить задач…

У меня сейчас практическая ситуация. Попросили помочь сверстать огромную программу, в которой около 12 тысяч цифр, выражающих финансирование крупных проектов более чем на треть миллиада. Я не экономист, и не программист, и даже не математик, а чистый гуманитарий… Просто по содержанию этих проектов специалист. Попросили с верхнего этажа, которому не отказывают. Да и проекты-то свои, родные, мы с них оборудование получим… Ну, чайник я продвинутый, и формулы в Exel составлять могу. Однако при манипуляциях с ними происходят странные вещи, и там, где должно все быть в порядке – откуда ни возьмись берется непорядок. Вставляю одну и ту же формулу в 11 ячеек… В 10 все правильно считает, а одиннадцатой – незнамо что! и это выясняется только при самой последней операции, когда уже вся таблица сведена…

И вот варианты…
- расслабиться и надеяться, что все само собой решится. Бог (Любовь, Жизнь, Гармония) поможет, дело-то благое, проекты социальные – на помощь детям направленные - недеяние?;
- надеяться только на себя, упереться и планомерно проверять каждую цифру и формулу (обычно на эту работу дается ночь: вечером файл с обновленными предложениями приходит, к утру, максимум – к обеду надо выдать готовый сверстанный, т.е. плоской попой задача не решается) – обычная человеческая деятельность по принципу «думать некогда – трясти надо!»;
- узнать, где собака зарыта – в чем причина этих коварных «ямок», в которых возникают ошибки, и устранить их в принципе – деятельность «с умом». Однако про одну ямку выяснишь – другая всплывает…
Варианта отдать другому человеку нет… Допуск нужен… «Позади Москва».

Вот скажите: если здоровье и благополучие вашего ребенка от этой программы в какой-то мере зависит, лично Вы как бы хотели, чтобы тот, кто ее делает, поступил?

Кажется, поняла… Самые продвинутые скажут, что благополучие их ребенка от этой канители не зависит…
Надо отрезать рюкзак вместе с лямками… И жизнь свою социальную…
Офигеть!
 
21 09 2006, 16:12 URL сообщения
Забава
Активный участник
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +135/–4

Привет Лира!:)


Цитата:
Многовариантность ощущается как менее напряженные отношения, чем противоположность. А можно ли их уравнять – я не знаю. Противоположности непримиримы. А варианты?
Написала – и поняла, что я ведь написала постулат из диалектики… А начала смотреть на примерах… и не нашла что-то непримиримых противоположностей. Полюсы магнита примиряются при поднесении + к -. Прилипают… Нравственные и эстетические категории – зависят от угла зрения и противоположности в них тоже в конечном счете теряют напряженность. Но во всех этих случаях при преодолении противоречий изначальные свойства предметов изменяются.


Каким образом можно преодолеть противоречие?

Цитата:
Черное воспринимается как противоположность белому умом. Он не может контролировать бесконечный мир, если мир целостный, неделимый и гармоничный, поэтому делит мир на единицы, не может держать в поле внимания слишком много единиц, поэтому обобщает их в категории, и далее оперирует с этими категориями, которые уже может сосчитать. Два сосчитать легче, чем три… и гораздо легче, чем 12.


При такой логике все таки 1 считать вообще невероятно легко. А тут еще и мир изначально неделимый и гармоничный. Зачем "уму" такие дебри? Одно труднее понять, чем два?
"Ум" не хочет оставаться в покое, наоборот:) А вот только зачем?

Цитата:
Quote:
Чем ты чувствуешь Любовь, Жизнь и Бога? Как ты думаешь ты бы смогла это все чувствовать если бы не была самой всеми тремя? Одна со всеми этими проявлениями...

Красивая мысль, и уж как она мне нравится, но согласиться не могу. :)
Чтобы чувствовать яблоко, мне не надо быть яблоком. Достаточно иметь рецепторный аппарат, который приспособлен различать его особенности. И есть еще то, что я не чувствую непосредственно, а воспринимаю обобщенную сущность предмета, выраженную в словах или символах: например, если на веществе надпись «Яд».


Интересно как рецепторы поняли, что это именно яблоко?
Почему ты не можешь согласиться с тем, что понравилось?:)

Цитата:
Лучше день простоять, потом за час долететь


Футбольный мяч прям...поэт-гиперболизатор Еэеэее-еееееэее


Цитата:
Ум – это инструмент для создания образа мира и создания ..ох… образа человека и его деятельности в нем.
Кто определил? Я только сконструировала из того, что знала от других источников, которые вызывали доверие.


А почему ты этим источникам доверилась?
Без образа своего человек не выживет? Почему?

Цитата:
И вот варианты…
- расслабиться и надеяться, что все само собой решится. Бог (Любовь, Жизнь, Гармония) поможет, дело-то благое, проекты социальные – на помощь детям направленные - недеяние?;
- надеяться только на себя, упереться и планомерно проверять каждую цифру и формулу (обычно на эту работу дается ночь: вечером файл с обновленными предложениями приходит, к утру, максимум – к обеду надо выдать готовый сверстанный, т.е. плоской попой задача не решается) – обычная человеческая деятельность по принципу «думать некогда – трясти надо!»;
- узнать, где собака зарыта – в чем причина этих коварных «ямок», в которых возникают ошибки, и устранить их в принципе – деятельность «с умом». Однако про одну ямку выяснишь – другая всплывает…
Варианта отдать другому человеку нет… Допуск нужен… «Позади Москва».


Многовариантность:)
Все три склепаны надеждой. То во что то "вне", то "в", то и в одно и в другое вместе - и в то, что "в" принесет результат, но и в то, что "вне", все таки не оставит без "ямок".
У тебя какае то страссовая ситуация образовалась? Почему ты так переживаешь?

Цитата:
Кажется, поняла… Самые продвинутые скажут, что благополучие их ребенка от этой канители не зависит…
Надо отрезать рюкзак вместе с лямками… И жизнь свою социальную…



Ты занимаешься детьми, которым больше не откуда получить помощь?
Какую социальную жизнь ты собралась резать? В чем?
 
22 09 2006, 14:43 URL сообщения
Забава
Активный участник
Сообщения: 2217
Темы: 56
Откуда: Семь тысяч островов
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +135/–4

Лира, привет!:)

Как дела?
Что будешь с неотвеченными вопросами делать?
 
06 12 2006, 03:09 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100