Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Привет, Fiery Sufi!
В чем ты видишь причину интервала "осознанность - автоматизм"?
"Проснуться" и "осознанность" - одно и то же? Что значит "проснуться" для тебя? Для чего тебе это?
Интересно проснулся ли ты? Нашел ли свои вопросы? У тебя две страницы Тренинга, есть вопросы неотвеченные, может на какие-то из них тебе захочется ответить или переответить, посмотри плиз.
Расскажи, что для тебя сейчас актуально?
Неотвеченные вопросы:
Я плохо понимаю, что такое "интервал "осознанность - автоматизм"".
Можно перевести, как "почему я иногда осознан, иногда нет?"
Потому что у меня есть иллюзии относительно своего я: форма, местонахождение разных "я" внутри еще одного я. Поэтому мне кажется, что некая часть моего "я" исторически привыкла к одним реакциям, а какая-то новая моя часть выбрала свободу и неатоматизм. И у них такая борьба. Как будто я балансирую на границе.
Для меня "проснуться" и "осознанность" - разные вещи. Я осознан в течение пяти минут относительно своего тела, или осознан относительно одной из причин моего поступка.
Если же я проснулся, то осознан столько, сколько захочу. Плюс это наслаждение.
Мне это нужно для реализации моих качеств, для прекращения повторяющихся страданий, серьезных раздумий и влияния эгоистических сил.
Для меня сейчас актуальна борьба (как апрельского солнца со снегом) моего я и включенности в мир, нахождения в потоке.
Мои вопросы:
1. расскажи о своих качествах, которые ты хочешь реализовать
2. что за страдания тебя мучают
3. о чем ты раздумываешь
4. расскажи про влияния энергетических сил
Спаиобо за вопросы, jamaica:
1. Похоже, я о них могу только догадываться. Но есть внутреннее ощущение, что живу и работаю я далеко не в полную силу.
Возможно, это будет моя способность вовлекать людей в полезное дело, или быть проводником нужной информации для других, или танцевать так, чтобы всем все сразу становилось ясно, а, может, ясность ума станет такая, что бизнес-идеи буду выдавать каждые 10 минут.
2. Страдания самые обычные: боюсь, что уволят, не хватит денег на жизнь, мучаюсь из-за нехватки внимания и уважения к себе со стороны окружающих или близких людей, мучаюсь, потому что не знаю как поступить в какой-либо ситуации, не могу примирить в себе разнонаправленные, как мне кажется стремления: например, у меня есть жена, но меня привлекают другие женщины.
3. Раздумия как раз на все эти темы
4. Про энергетические силы я не писал, я даже не знаю, что это.
Я плохо понимаю, что такое "интервал "осознанность - автоматизм"".
Можно перевести, как "почему я иногда осознан, иногда нет?"
Цитата:
Потому что у меня есть иллюзии относительно своего я: форма, местонахождение разных "я" внутри еще одного я. Поэтому мне кажется, что некая часть моего "я" исторически привыкла к одним реакциям, а какая-то новая моя часть выбрала свободу и неатоматизм. И у них такая борьба. Как будто я балансирую на границе.
Получается "интервал" зависит от того в какой части себя ты находишься? Ну и если мое предположение верное, то для того, чтобы быть как можно более осознанным, нужно выбрать новые, непривычные реакции? или как? Опиши плиз, мне не совсем понятно :).
Жанери,
тебе все-таки понравилось слово "интервал".
Уверен, чем больше непривычных действий я делаю, тем более осознан. Ведь для того, чтобы что-то сделать не так, нужно внимание и усилие.
Простой пример: я пытаюсь сделать сложное, непривычное движение в борьбе или танцах. Обращаю внимание на то, о чем в обычной жизни никогда не задумываюсь: жесткость или мягкость и как они влияют на результат; одновременность движения всего тела. Сделав над собой усилие, я получаю побочный результат: в повседневности вижу как стою, расслаблен ли живот или напряжен, жесткий или расслабленный таз во время ходьбы. Это как тренировка осознавательной мускулатуры.
Но, когда-то подняв себя усилием тела и осознания на какой-то уровень: меньше жесткости, больше свободы в реакциях, меньше преград между мной и миром, - я рискую застрять на плоскости, забыв об осознанности. Поэтому одного делания непривычных вещей, которые дают мне энергию, недостаточно. Даже в покое, набрав эту самую энергию, я должен быть осознан, чтобы не "спустить" накопленное в вспышке гнева или рефлексии по поводу ничегонеделания.
Уверен, чем больше непривычных действий я делаю, тем более осознан. Ведь для того, чтобы что-то сделать не так, нужно внимание и усилие.
Нужно собрать внимание и приложить усилие. Да.
Цитата:
Простой пример: я пытаюсь сделать сложное, непривычное движение в борьбе или танцах. Обращаю внимание на то, о чем в обычной жизни никогда не задумываюсь: жесткость или мягкость и как они влияют на результат; одновременность движения всего тела. Сделав над собой усилие, я получаю побочный результат: в повседневности вижу как стою, расслаблен ли живот или напряжен, жесткий или расслабленный таз во время ходьбы. Это как тренировка осознавательной мускулатуры.
Но, когда-то подняв себя усилием тела и осознания на какой-то уровень: меньше жесткости, больше свободы в реакциях, меньше преград между мной и миром, - я рискую застрять на плоскости, забыв об осознанности. Поэтому одного делания непривычных вещей, которые дают мне энергию, недостаточно. Даже в покое, набрав эту самую энергию, я должен быть осознан, чтобы не "спустить" накопленное в вспышке гнева или рефлексии по поводу ничегонеделания.
Не поняла про риск и застревание на плоскости. Поясни? Зачем тебе быть осознанным все время? А для каких целей ты энергию копишь? Пропускную способность не пытался увеличить? :)
И расскажи про свое ничегонеделание? На примере твоей жизни.
Напишу по-другому: застреваю на достигнутом, как будто это что-то реально существующее, как будто меня всю оставшуюся жизнь будут хвалить за то, что я достиг когда-то.
Осознанным все время быть зачем?
Не хочу тратить жизнь на автоматизмы, жалко.
Энергия в моем случае дает силы для принятия происходящего. Будучи опустошенным и уставшим, я могу боятся чего-либо. Будучи в тонусе, я воспринимаю события и людей как энергии: неприятный разговор? - да ладно, - освежает.
Вот как раз способность пропускать то, что дает мир в данный момент, я хочу взрастить в себе.
"Рефлексия по поводу ничегонеделания" в тексте - это мое беспокойство, что время идет, а я мало делаю.
Жанери, зачем ты задаешь вопросы?
Напишу по-другому: застреваю на достигнутом, как будто это что-то реально существующее, как будто меня всю оставшуюся жизнь будут хвалить за то, что я достиг когда-то.
Кто будет хвалить? Я тут подумала, что дело в чувстве удовлетворенности тобой твоими достижениями, ан нет. Дело в другом оказалось. А был такой опыт "застревания"?
Цитата:
Осознанным все время быть зачем?
Не хочу тратить жизнь на автоматизмы, жалко.
Притчу знаешь о сороконожке? Когда ее спросили "Как ты ходишь?" и она после этого шага не могла сделать. :) Раздели свои автоматизмы конкретней, плиз, какие тебе мешают сейчас?
Цитата:
Энергия в моем случае дает силы для принятия происходящего. Будучи опустошенным и уставшим, я могу боятся чего-либо. Будучи в тонусе, я воспринимаю события и людей как энергии: неприятный разговор? - да ладно, - освежает.
Вот как раз способность пропускать то, что дает мир в данный момент, я хочу взрастить в себе.
Ааааа. Но тут я вижу замкнутый круг, пока ты копишь энергию ты будешь ее терять, пока ты ее теряешь ты будешь закрываться - бояться. Расскажи, как ты накапливаешь энергию? Это хорошая позиция на мой взгляд - "неприятный разговор - освежает", почему у тебя не всегда есть эта позиция? :) Разве она зависит от уровня энергии? может уровень энергии зависеть от нее?
Цитата:
"Рефлексия по поводу ничегонеделания" в тексте - это мое беспокойство, что время идет, а я мало делаю.
Похоже, что "застрять" и "мало делать" близнецы братья. Интересно ты чего-то боишься НЕ достичь? Чего?
Цитата:
Жанери, зачем ты задаешь вопросы?
Кому задаю? :) Конкретней. Вот одно впечатление от тебя у меня абсолютно четкое, никакой конкретики в твоих постах.
Жанери, привет.
Проглядел свои посты, твои, попытался понять, что для тебя конкретность. Не понял.
В моих действительно не все конкретно. Попытался в одной из тем тут неделече быть честным, больше почему-то никто туда не пишет, может, я зря планку поднял, или тему исчерпал.
Зачем ты, появляющаяся под ником Жанери, задаешь вопросы мне, скрывающемуся под ником Fiery Sufi?
Есть ощущение или фон, что кто-то наблюдает мою жизнь, оценивает с точки зрения правильности (я не знаю критериев этой правильности). Поэтому, возможно, когда я достигаю чего-либо, например, научаюсь воспринимать общение с гаишником не как противостояние и войну, а как взаимодействие энергий, как обращение мира ко мне, - я говорю себе: молодец, - и возобновляю бессознательную жизнь: беспокоюсь о деньгах, злюсь на водителя, который не уступил место на парковке моей жене, тороплюсь на работу, потому что уже представляю, как директор спросит меня, почему я опоздал.
Я чувствую, что должен был что-то понять, прочитав упоминание притчи. Но что?
Да, когда я пытаюсь вспомнить пин-код, я отпускаю руку, чтобы она сама нажала нужные кнопки, тело часто помнит, а голова нет.
Но я хочу осознать подобные вещи: почему я иногда сутулюсь, почему у меня болезненные икры ног, что там сидит? Когда я обнимаю кого-то при встрече, у меня продолжает работать голова, а я хочу почувствовать максимально остро именно человека, как он есть рядом со мной.
Краткий перечень автоматизмов:
1. Желание достичь эякуляции во время секса (последнее время осознаю, что можно и не кончать, самое большое наслаждение в чем-то другом)
2. Неосознаваемые движения тела, когда на меня смотрят. Может быть вызвано смущением, защитой, агрессией.
3. Сдерживание потребности в телесном контакте. (Недавно к нам в гости пришли друзья, семейная пара: мы их знаем недавно. С многими друзьями у меня естественным является телесный контакт. Это обусловлено общим кругом занятий танцами, контактной импровизацией, массажем. И вот сидят эти ребята у нас на кухне, я чуувствую в руках потребность прикоснуться к спутнице нашего друга, а тут я сдержался, вроде как еще мало знакомы. Самое забавное, что вечер закончился договоренностью устроить банную тусовку с массажем) Пока писал понял, что потребность в прикосновении, также как сдерживание этих импульсов неосознаваемо. Почему мне надо прикасаться к другим людям: отголосок дрреевних полуживотных времен?
4. Леность. Вечером решаю встать в 7 и сделать йогу. В 7 переставляю будильник на полвосьмого. Автоматизм здесь - состояние укрытости и защищенности во сне от жизни и необходимости что-то делать.
5. Защита и агрессия, если меня критикуют или говорят, что надо сделать.
6. Погруженность в собственные мысли вместо восприятия происходящего вокруг и ощущения людей, что с ними происходит.
7. Улыбка как защитная реакция
8. Потребность смотреть в глаза незнакомым людям.
9. Желание осмотреть каждую красивую девушку
10. Восприятие себя как «такого», «такого» и «такого», вместо того, чтобы свободно менять «точку, из которой я действую». Такой, такой, такой – это «мне 32 года», «у меня работа ZZZ, машина YYY, зарплата XXX», «я люблю это, мое привычное эмоциональное состояние такое, привычные мысли такие».
11. Я слышу не то, что человек мне хочет сказать, а то, что я отфильтровываю, постоянно думая, пока он мне говорит.
12. Вижу не то, что есть, а мое восприятие. Иду по улице, старый дом, свежая листва, птицы, шум машин, из глубины появляется настроение, вызванное такими же факторами, но когда-то в прошлом. И я "наслаждаюсь" уже обсосанными эмоциями.
А где же "сейчас"?
Вот поэтому я и хочу жить сейчас без автоматизма.
Твои слова о энергии я не понял. Я ее не накапливаю, и цели такой у меня нет. Есть желание быть в определенном состоянии. Это состояние характеризуется – живость ощущения, минимум мыслей, минимум задерожки между сигналом мира и моим ответом, интерес к происходящему, безоценочное восприятие людей и событий. Как я замечаю, вероятность моего нахождения в таком состоянии зависит от того, что я называю «уровень энергии». Но вполне возможно, что это не так, и правильно это назвать «моя способность пропускать поток». Поток мира. Язык он выполняет и обслуживающую функцию: какой взгляд на мир, какие технологии используются, такой и язык. Каким прибором измерить "энергию" о которой столько говорят?
Часто у меня возникает мысль, что чтобы находится в подобном состоянии нужно что-то сделать, а я этого не делаю, раз я не в этом состоянии. Это 1. Также есть навязанные мною самому себе представления о том, как надо правильно жить и действовать: «активно во всем участвовать, много нового, много хорошего, одно только хорошее, удача, деньги, слава». Это 2. Также читаю или слышу о достигших определенных успехов на социальном поприще, или в духовных бытвах. Они, я говорю себе, много работали, были правильными, и вот они достигли чего-то, чему я «завидую». А я все топчусь на месте. Почти истерика.
Я боюсь не достичь состояния гармонии с миром, боюсь не привести себя в состояние, когда есть ощущение верности происходящего, верности миру и моим желаниям. Вот так пафос.
А почему никто матом не ругается на форуме? Не духовно, бл.ть?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)