Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Смерть.

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След. 

| Еще
Автор Сообщение
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

fotos, да не просто - как и Ты, а как и все пацаны у нас во дворе... Муу-ха-хаа!!!
 
10 07 2011, 14:32 URL сообщения
fotos
Постоянный участник
Сообщения: 698
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +30/–4
Бан

surgura, ну вот, как только умрёшь так "ты, ты ... ты" а как что то хорошее ... так "не только ты, да и не ты вообще, а я и они ..." Ангел

surgura, ты веришь в вечный рай ? Куда уходят Будды ? как считаешь ?
 
10 07 2011, 14:42 URL сообщения
Indendo
Активный участник
Сообщения: 3564
Темы: 19

Профиль ЛС

Карма: +92/–11

fotos, Indendo, ну а, всё таки, лично ты сам - видишь себя как энергию безликую ... или, всё таки, личностное начало считаешь, что будет у тебя сохранено, после разрушения тела ?
Вопрос в десятку! Отлично Неосознанно это главная задача в жизни вообще, и осознанно для смерти в частности: сохранить по смерти личностное осознание. Для ответа надо обратиться к вопросу откуда берется личность. Поскольку личность появляется в детстве, как осознание отпечатка себя в других людях, то и в смерти она должна иметь шансы спастись через социум. Поскольку вне общества себе подобных, любой смысл сущей личности теряется. Думаю, мне открылось это через Христа. Интересный факт, родители меня крестили в почти бессознательном возрасте, около 2-лет. Так вот, удивительным образом у меня сохранилась память некоторых сцен и деталей обряда, при отсутствии других воспонинаний из того возраста.
В общем, я думаю что сохранение самосознание личности по смерти - есть некий шанс, но не правило для всех. С другой стороны идентификация души со стороны неких сущностей, мне представляется вполне естественной. Все дело в ее способности поддержать такую коммуникацию, для этого специфическую энергию своей души личность должна накапливать при жизни.
 
10 07 2011, 14:59 URL сообщения
A1
Постоянный участник
Сообщения: 110
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +3/–1

fotos, A1, то есть, Хайам, этот мудрец восточный, как и я, познал всё, остался собой и смерти загадку так и не решил при жизни ...
Что такое "загадка смерти"?
Кто у Вас на аватарке, не Ошо?
 
10 07 2011, 15:03 URL сообщения
fotos
Постоянный участник
Сообщения: 698
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +30/–4
Бан

A1,
Цитата:
Что такое "загадка смерти"?

Загадка смерти и есть - смерть является загадкой.

Цитата:
Кто у Вас на аватарке

Не вникал особо, вроде он.

Indendo,
Цитата:
В общем, я думаю что сохранение самосознание личности по смерти - есть некий шанс, но не правило для всех.

Весь пост целиком - чудесен ! Но это, то что выделил - основное для ответа на вопрос. И ты абсолютно прав в том, что личность только в социуме; в пустоте, к примеру - личности нет, если конечно образы (память) исчезнут ... память составляет основу повседневной личности.
 
10 07 2011, 15:08 URL сообщения
romario-1
Активный участник
Сообщения: 2808
Темы: 2

Профиль ЛС
www

Карма: +82/–2

surgura,
Цитата:
- увижу своё тело, осознаю, что тело вышло из строя (именно по этой причине я выйду из тела - что-то серьёзное сломалось, например - остановилось сердце)

А если такой вариант: Та застрял в башке и не можешь или не знаешь как от туда выбраться или не понимаешь что тело того, и тебя зарывают вместе с телом, а что бы вдруг не вылез придавливают (от доброты душевной) камушком тонн на пять с памятной надписью. Чешу репу [/quote]
 
10 07 2011, 15:23 URL сообщения
fotos
Постоянный участник
Сообщения: 698
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +30/–4
Бан

romario-1, если нет страданий физических - то дух может понапридумывать себе там развесёлых миров и никуда не выходить, пока не освободят.

Ангел
 
10 07 2011, 15:24 URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

Приведу цитату из книги одного великого святого:

Бардо-йога - опыт смерти
Затем я стал пробовать концентрироваться на Манипура-чакре и таким образом получил опыт бардо (смерти).
Наверное, каждый задаётся вопросом: «Что человек чувствует в момент смерти?» или «Что же будет после смерти?» Думаю, у каждого человека складывается некоторое представление об этом, и он живёт, храня его в своей душе. Но сказать, что это представление о смерти соответствует действительности, нельзя. Например, одни думают: «После смерти человек превращается в прах». Другие стремятся в рай. А некоторые влюбленные, которым в этой жизни не удаётся быть вместе, возможно, клянутся друг другу, веря в следующую жизнь: «После того как мы переродимся, мы будем вместе». Так что существуют разные представления о смерти.
В основном всем нам неуютно и страшно оттого, что мы не можем узнать правду, пока не умрём. И наоборот, после нашей смерти, даже если бы мы этого и хотели, не существует способа сообщить оставшимся: «Вот как это было на самом деле». То обстоятельство, что каждому живому существу рано или поздно придётся предстать перед лицом смерти, вызывает у нас чувство огромного дискомфорта.
Однако благодаря практике Бардо-йоги, связанной с концентрацией на Манипура-чакре, я неоднократно мог переживать процесс умирания и перевоплощения. Любой человек, овладевший способностью входить в Самади, может испытать это сам. Но поскольку для вас, только-только начавших свою практику, это пока недоступно, я для вашего сведения расскажу вам о том, что испытывал сам.

Момент смерти
Начну я с момента смерти. Непосредственно перед смертью перестают функционировать органы чувств. По телевизору часто показывают сцены, когда человек, умирая, произносит: «Пожалуйста, включите свет. Здесь темно», несмотря на то, что вокруг светло. Так на самом деле и происходит. Сначала вы перестаёте слышать, потом видеть. Потом друг за другом ослабевают обоняние, вкус и осязание.
Это может вас удивить, но затем, пока вы ещё живы, начинают распадаться элементы, составляющие ваше тело. После распада они восстанавливаются до первоначального состояния Фундаментальных Элементов. Фундаментальные Элементы являются материальными основами, формирующими этот мир; к ним относятся четыре элемента: Земля, Вода, Огонь и Ветер.
Сначала тело распадается до Элемента Земли. Когда это случилось со мной, моё тело стало вялым, дряблым - какое-то странное чувство. Эти ощущения испытывает не тот, кем вы были прежде. Их испытывает ещё одно «я» - душа, которая всё это ощущает. В ходе этого процесса можно наблюдать смесь чёрного и жёлтого цветов.
Затем кровь или жидкости тела распадаются до Элемента Воды. В это время у вас начинает течь из носа, ваше тело опухает. Тогда же останавливается кровообращение. И возникают видения - вспышки света, по цвету напоминающего «белую луну, отражённую на поверхности воды».
Затем тепло тела «распадается» до Элемента Огня. Холод, появляющийся в нижней части живота, через позвоночник начинает распространяться по всему телу. Тело холодеет, его движения становятся неуклюжими. Оно затвердевает. Кажется, будто оно становится железным. Когда происходит этот процесс, виден ярко-красный цвет.
В конце концов, дыхание «распадается» до Элемента Ветра. Когда это происходит, становится трудно дышать. «Я хочу дышать. Я хочу дышать и жить», - внезапно возникает чувство чрезвычайно сильной привязанности к жизни. «Я не хочу расставаться со своими любимыми. Я боюсь смерти!» В этот момент уже не ощущается какая-либо физическая боль или страдание, но избежать этого ужасного страха смерти невозможно. Я получал этот опыт, и всё это мне не нравилось, но процесс умирания продолжался уже независимо от моей воли. В то время душа видела голубовато-зеленый цвет. Затем, когда дыхание немного участилось, я сделал длинный выдох ... На этом всё кончилось. Вот так я умер.

Конец кармы прошлой жизни
Но и после смерти душа ещё короткое время остаётся в сердце. В течение этого времени происходит «ликвидация» жизни. Для этого сначала с Небес спускается чистый белый свет. Этот свет имеет что-то наподобие сладкого привкуса. Сладковатый привкус света не может быть прочувствован при жизни, но теперь душа ощущает его. Этот свет символизирует семя отца. Затем из области пупка поднимается тёмно-красная энергия. Она несёт с собой различные мирские желания и символизирует менструальную кровь матери.
Как белый свет, так и тёмно-красная энергия впитываются в Анахата-чакру, расположенную в груди. Я считаю, что это процесс, во время которого карма, относящаяся к генам унаследованным от родителей, распадается на Фундаментальные Элементы. Если моментом рождения в этом мире мы считаем момент соединения сперматозоида с яйцеклеткой, то настоящая смерть - это, по-видимому, момент, когда завершается возвращение того, что было унаследовано, путём его разложения на Фундаментальные Элементы.
И было ещё одно - карма, которой человек обладал уже на момент рождения. Это карма, которая была создана в его прошлых жизнях и в соответствии с которой человек жил в этой жизни. В момент смерти эта карма тоже должна быть возвращена к состоянию Фундаментальных Элементов. Такова последняя процедура. С Мира Небес спускается путь из абсолютно чёрного света. Чернота символизирует загрязнённую карму этого низкого мира - Мира Людей. Она тоже всасывается внутрь Анахата-чакры.
Таким образом, когда карма, которая была унаследована от родителей, и карма прошлых жизней распадаются на Фундаментальные Элементы, связь с этим миром разрывается. Душа отделяется от тела и начинает приготовления к следующему перерождению в соответствии с той только кармой, которая была накоплена в мире, где она только что жила.

Смерть практикующего
Душа влетает в прозрачный и светлый посмертный мир. Душа практикующего, причём опытного, в этот момент может войти в Нирвану. «Опытность» здесь означает то, что такой человек, до того как умер, достиг почти полного совершенства в своей практике.
Если практикующий являлся достигшим полного, совершенного Освобождения, то в этом случае происходит совершенно другой процесс. Позвольте вкратце его объяснить.
Достигший Освобождения становится способным управлять своей смертью по собственному желанию. Прежде всего, он может сам выбрать время своей смерти.
Иначе говоря, после выполнения задачи, стоящей перед ним в этой жизни, он может свободно отбрасывать своё тело. В это время ему не нужно проходить процесс смерти, который я только что описал. Его карма за счёт практики была уничтожена, и душа его может легко отлететь от тела. Ему достаточно просто перенести сознание из состояния обладания физическим телом в состояние смерти. Это применяется в Йоге Перенесения Сознания, о которой я расскажу позже. Душа Достигшего Освобождения может влететь непосредственно в светлый посмертный мир. Оттуда она способна войти в Нирвану или - если есть такое желание - переродиться в Мире Людей или любом другом мире. Эта душа становится свободной и в мире после смерти.

Впрыгните в свет!
Тогда что при попадании в посмертный мир происходит с теми, кто не занимался духовной практикой? Сначала сверху на них падает ослепительный прозрачный свет. Этот свет так шокирующе прекрасен и интенсивен, что большинство душ пугается и теряет способность двигаться. Если бы они смогли впрыгнуть в этот свет, они смогли бы попасть в так называемый Мир Без Форм - прекрасный мир, который расположен ниже Нирваны. В это измерение могут войти только те, кто в течение этой жизни очистил свою душу и взрастил в себе, доведя до совершенства, истинную религиозность. Этот мир состоит только из света и является высокодуховным миром. Считается, что переродившийся в нём обретает тело света и что жизнь там длится несколько сотен миллиардов лет. В буддизме он называется Миром Дхармы. Я часто посещаю этот мир, и изучаю буддийские духовные теории у Сарипутты - первого ученика Будды Сакьямуни.
Этот свет длится от половины дня до целого дня. Затем для тех душ, которые не смогли войти в этот свет, начинает светить следующий свет. Этот свет серебристо-белого цвета и почти прозрачен. Если душа сможет впрыгнуть в этот свет, она сможет переродиться в Мире Форм. Этот мир состоит из сверхтонких субстанций, пищей в нём является свет, и одежда там тоже соткана из света. Конечно, для обычных душ этот свет также слишком яркий, чтобы войти в него. В этот мир могут войти только души людей, накопивших очень высокие религиозные заслуги.
Понемногу этот серебристо-белый свет исчезает и начинает светить прекрасный красно-фиолетовый свет. Хотя этот цвет и красно-фиолетовый, но по сравнению с красно-фиолетовой энергией, исходящей из Муладара-чакры и выражающей сексуальную силу, он другого рода и очень красив. Люди, способные войти в этот свет, обладают большой любовью ко всем живым существам. Этот мир, в котором живут Феноменальные тела, относится к измерению, являющемуся высоким даже среди небесных миров. Центром этого мира являются Небеса Тушита, известные как место, где живёт Майтрея. На самом деле с этих Небес в Мир Людей спустился и Будда Сакьямуни; Его Святейшество Далай-лама, глава тибетского буддизма, также пришёл оттуда. По правде говоря, оттуда же пришёл и я. Кстати, переродившийся здесь может стать небесным драконом или богиней, которая воодушевляет практикующих.
Когда перед достижением Освобождения я практиковал в Гималаях, то в моменты, когда я был на грани срыва, меня всегда ободряла Богиня Парвати. Она жила на Небесах Тушита и спускалась ко мне, практикующему в этом Мире Людей, на красно-фиолетовом луче. Она была очень доброй.

Перерождение определяется кармой прошедшей жизни
По-видимому, обычные люди не смогут попасть также и на Небеса Тушита. Поэтому они будут ждать, когда появится следующий свет. Постепенно свет превращается в конкретные видения, и каждая душа влетает тот в мир, который подходит ей больше всего. Последний мир появляется на сорок девятый день после смерти. Влетев в какой-нибудь мир, существо проваливается в него, как будто что-то засасывает, втягивает его. В большинстве случаев перед душой возникает видение полового сношения, она бессознательно влетает в это видение и оказывается в матке или в яйце. Таким образом, самое позднее через сорок девять дней после смерти душа получает жизнь в новом мире.
Здесь я хочу, чтобы вы обратили внимание на следующее: исходя только из того, что кто-то, перед тем как умереть, был человеком, нельзя утверждать, что следующее его перерождение опять будет в Мире Людей. Миры постепенно ухудшаются, начиная с первого дня. Мир Людей расположен очень низко, поэтому появляется где-то на сорок третий день. Примерно на сорок пятый день появляется Мир Животных, а в последний, сорок девятый, день появляется Ад. Мы часто говорим, что душа «падает в Ад». На самом же деле душа не падает в Ад в прямом смысле слова. Она перерождается в Аду
 
10 07 2011, 15:34 URL сообщения
romario-1
Активный участник
Сообщения: 2808
Темы: 2

Профиль ЛС
www

Карма: +82/–2

fotos, Да, грустное развлечение. Но лучше чем совсем ничего. Ангел
 
10 07 2011, 15:34 URL сообщения
surgura
Он сделал это
Сообщения: 8214
Темы: 10
Откуда: Град Петра
Профиль ЛС

Карма: +250/–10

fotos,
Цитата:
surgura, ты веришь в вечный рай ? Куда уходят Будды ? как считаешь ?
- я не знаю, что произойдёт, когда мой путь закончится. Два варианта - либо я это узнаю, но не смогу рассказать оставшимся, либо узнавать это будет - увы, некому.

А ад и рай - вполне реальны.
И мало кто понимает, что это - реальный, материалистический уровень, не покидающий чертога матрицы...
Ну, поработаю на христианское просвещение...

Рай - это положительная память потомков, с одобрением.
В раю те умершие, чьи дела и поступки мы одобряем.
Причисленные к лику святых - возглавляют это собрание образов.

Ад - это место, где хранятся в нашей памяти образы тех, кого осуждаем.
Допустим, маньяки, вроде Чикатило.
Или политики, такие, как Гитлер (это не сам Гитлер в аду, это его образ, память о нём сейчас в аду нашего коллективного бессознательного).
Царь Николай второй (разумеется, не сам, а память о нём) - сидел глубоко в аду за все совершённые им злодеяния (убийство миллионов людей и смерть возглавляемой им страны).
Церковь поднимает его из Ада в Рай как великомученика...
Тем самым, грань между Адом и Раем, с помощью Церкви, стирается...
Да, убил. Убил кошмарно много. Но как умер-то... Птичку жалко...
А может, не стирается, а становится более реальной.
Допустим, осуждаем царя за злодеяния. Но сострадаем его мученической смерти. Особое место, посередине между Адом и Раем.

Ну и большинство из нас - оказывается в очень маленьком раю - памяти близких людей.
А для остальных память о них - просто стирается, они уходят...
 
10 07 2011, 15:34 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Нитьяананда,
Цитата:
Затем я стал пробовать концентрироваться на Манипура-чакре и таким образом получил опыт бардо (смерти)
.

Но сказать, что это представление о смерти соответствует действительности, нельзя.

И соответственно - какая разница какое у представление у человека о смерти- если уже ясно оно не сама смерть ?
 
10 07 2011, 15:37 URL сообщения
Секач
Активный участник
Сообщения: 6153
Темы: 18
Откуда: ???...
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +424/–34

Nikiita,
Цитата:
Секач, я размышляю..

а я просто так,пописать вышел..))

Я тоже размышляю, в данном случае отталкиваясь от твоих слов..
Ничего уничижительного у меня и в мыслях нет..
Цитата:
Правильно, но это уже будет совсем другая река, наполняя она изменит и берега, и дно, и жить в ней будут другие рыбки...что останется прежнего от твоего русла, только название и предназначение..

Правильно..!
Но мы меняемся , или "течем" ежемгновенно..
Но поскольку это происходит медленно, нам это кажется стабильным, привычным..и не пугает..

Другое дело-инсайт..
Там и умереть мона от неожидАемого..ага..


fotos,
В реинкарнацию ни верю, ни не верю..
Все может быть..
Если что-то нельзя изменить,меня это мало занимает..

У меня парадоксальное проживание , переживание жизни..
Я не верю в Бога, которого мне пытаются всучить, с разных сторон..
Но тем не менее я Доверяю Ему..!!!

Умирать страшно-медленно..
(ожидание, страдание, обуза..и т.д.)
А сам факт,и дальнейшее.. меня уже давно не пугает..

Да были у меня посмертные переживания..
Давно уже делился впечатлениями..

Будет время..
Может и здесь поделюсь..

пока.
..
 
10 07 2011, 15:42 URL сообщения
fotos
Постоянный участник
Сообщения: 698
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +30/–4
Бан

Нитьяананда, благодарю, многое из этого - весьма даже ...

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Секач,
Цитата:
fotos,
В реинкарнацию ни верю, ни не верю..
Все может быть..
Если что-то нельзя изменить,меня это мало занимает..

У меня парадоксальное проживание , переживание жизни..
Я не верю в Бога, которого мне пытаются всучить, с разных сторон..
Но тем не менее я Доверяю Ему..!!!

Умирать страшно-медленно..
(ожидание, страдание, обуза..и т.д.)
А сам факт,и дальнейшее.. меня уже давно не пугает..

Да были у меня посмертные переживания..
Давно уже делился впечатлениями..

Будет время..
Может и здесь поделюсь..

пока.
..

Спасибо !

..

Очень доволен Ангел

Ангел
 
10 07 2011, 15:43 Отзывы :: URL сообщения
Нитьяананда
Активный участник
Сообщения: 1524
Темы: 22
Откуда: Краснодар
Профиль ЛС
www

Карма: +77/–7

fotos,

Могу тебе эту книгу полностью прислать ... и многое другое.Пиши в личку.
 
10 07 2011, 15:48 URL сообщения
fotos
Постоянный участник
Сообщения: 698
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +30/–4
Бан

Нитьяананда, я бы с удовольствием, но книг перечитал в своё время ... теперь физически не могу читать книги и смотреть худ.фильмы ... очень редко только если, честно.

А вот в таком темпе, как беседы (если без большого безумия) - то очень даже приемлю! За что всем и благодарен тут !

Ангел
 
10 07 2011, 15:50 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100