Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

А обязательны ли страдания?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След. 

| Еще
Автор Сообщение
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Цитата:
Понятно, что человечество может только эволюционировать, и никак иначе. Поясню- деградация происходит одновременно с самооправданием. Так что когда деградируешь - этого либо вообще не замечаешь, либо принимаешь за эволюцию.


Rohini,
Цитата:
из опыта, из наблюдений.

Нет, деление на страдания-наслаждения, плюс и минус - это свойство не наблюдателя, а оценщика...:) Заинтересованного лица. :)

О последней Нобелевке по физике слышали? Материя может находиться не только в состоянии частица или волна, но и состоянии частица-волна одновременно, т.е. уже не частица-еще не волна или уже не волна-еще не частица. :) Как это вписывается в Ваш "двоичный код"?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Цитата:
если человек не осознал на данный момент времени, что действует исключительно в плоскости "хорошо -плохо" -и даже приравнивает её к координатам "добро-зло" - то пока у него способности ориентироваться в координатах "добро-зло" по сути не развиты.

этим самым я не говорю о том, что мои способности очень развиты -но я уже осознал так сказать "третье измерение" в себе, в своей жизни.
 
13 12 2012, 21:48 URL сообщения
vsevolodk
Активный участник
Сообщения: 2769
Темы: 51
Откуда: Москва
Профиль ЛС

Карма: +73/–6

( ), не знаю. Мне сложно осилить такую терминологию. Не понимаю ее.
 
13 12 2012, 22:22 URL сообщения
Надине
Активный участник
Сообщения: 4745
Темы: 9

Профиль ЛС

Карма: +172/–10

Мысль на 12 декабря 2012г. О.М.Айванхов


Жизнь – не гладкая однообразная дорога. Она состоит из подъемов и спусков, с ямами и буграми, которые постоянно угрожают нашему равновесию. Но именно в этих нарушениях равновесия мы имеем наилучшие условия для прогресса. Что представляют собой испытания, болезнь или война? Нарушения равновесия; в них хорошие люди находят условия, чтобы стать еще лучше, а злые, к несчастью, – чтобы стать еще более злыми.
Жизнь создает осложнения, чтобы поставить людей в такое состояние неравновесия, которое заставит их размышлять, развиваться или, по крайней мере, раскрыться и узнать самих себя. Если бы они не сталкивались с испытаниями и опасностями, сколько из них никогда не узнали бы себя! Так, например, некоторые, казавшиеся способными, умными, честными, тотчас же падают или совершают подлые и преступные дела; в то время как другие, которые казались неприметными, проявляют себя как герои или святые.

Публикация мыслей О.М. Айванхова на каждый день смотри на форуме Новое Человечество:
http://novoe-chelovech.ucoz.ru/forum/9
 
13 12 2012, 22:26 Отзывы :: URL сообщения
Rohini
Постоянный участник
Сообщения: 797
Темы: 21
Откуда: France
Профиль ЛС
www

Карма: +107/–1

Цитата:
Нет, деление на страдания-наслаждения, плюс и минус - это свойство не наблюдателя, а оценщика...:) Заинтересованного лица. :)

Дык это деление, равно как и свойство оценщика, являются частью целой жизни, а не являются чем-то инородным. А вы почему-то вычленяего его куда-то отдельно от жизни. Оценщик - часть программы. Разумеется, для неодушевленного объекта нет страданий, там никто ничего не оценивает. Чем более развито сознание существа, тем больше (и количественно, и качественно) оно способно и страдать, и наслаждаться.

Цитата:
О последней Нобелевке по физике слышали? Материя может находиться не только в состоянии частица или волна, но и состоянии частица-волна одновременно, т.е. уже не частица-еще не волна или уже не волна-еще не частица. :) Как это вписывается в Ваш "двоичный код"?

Не вижу противоречий. Существование волны-частицы одновременно не отрицает их существование и по отдельности, в зависимости от способа их восприятия / испытания. Сначало единое, затем начало творения - двойственность, разделение на двоих, затем тройка и тп. Санкхью почитайте на досуге, про таттвы. Пока мы живем, воспринимаем мир и действуем в проявленном творении, мы живем в системе двойственности со всеми вытекающими. А если человек вернулся в свое истинное состояние, он и не доказывает никому, что он уже вышел за пределы двойственности - ведь для него нет того, кто не знает, некому доказывать. Пока вы доказываете что-либо, для вас существует как минимум двое - вы, знающий и тот, кому доказываете, незнающий. Значит, вы в двойственности, значит, автоматически там же и страдания. Что в этом плохого, кстати? Двойственность - вполне естественное состояние бытия, нечего стесняться Застенчив .

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Сорри за ошибки, жаль, что тут правки нет.
 
13 12 2012, 22:34 Отзывы :: URL сообщения
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Rohini,
различение - вполне естестенно. А вот оценка различенного и вовлеченность в различенное уже нет. Страдания возникают именно из-за переоценки и вовлеченности...

Небо бывает голубое, а бывает серое. Кто-то в блаженстве присутствия при любом цвете неба, а кто-то страдает (один от голубого, другой от серого)...

Спасибо, про таттвы читать не стану. Я уже вышла из периода, когда сие вовлекало. :)
 
13 12 2012, 22:46 URL сообщения
Ру-Чей
Активный участник
Сообщения: 22568
Темы: 194
Откуда: Москва
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +658/–24

Снэ,
Цитата:
Уточняю вопрос: можно ли Любить (Мир), учиться и развиваться без страданий?

Можно...
Если будете Жить Безупречно...
- В одиночестве на всей планете...
И вы не будете знать Любви...
И ваще вы ничего не будете... Ангел
 
13 12 2012, 23:48 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

старание жить безупречно- приведут к "перемещению" области страданий в следующую плоскость -ну не у всех получится это самое "безупречно" -значит опять страдания: мама-а-а-! не получается-а-а-а! Аж прослезился

"жить" без страданий -и без счастья - можно, став бревном.
если, конечно, это считать жизнью.
я считаю, что бревно даже в бревенчатой баньке - лишь существует, как строительный материал.

ну наберитесь чуть чуть мужества -и примите ма-а-аленькое допущение - прямо сейчас могут обрушиться страдания -вне зависимости от моего желания.
о, да! мы поднаторели в "чистках" -со времен партийных чисток в 30-х- и по сию пору- в т.н. духовных чистках.
да, мы уже можем стать<s>непокобелимыми</s> эйфорически -равнодушными носителями внеземного счастья -будучи уверенными, что в этих <s>скобляжах</s> чистках не выскоблили заоодно и свою душу.

и<s> как то не к месту</s> почему то вспоминается пресловутая немецкая сентиментальность цена которой давно известна.
 
14 12 2012, 00:45 URL сообщения
Конг
Активный участник
Сообщения: 2319
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +71/–2

tanechka,
Цитата:
различение - вполне естестенно. А вот оценка различенного и вовлеченность в различенное уже нет

Это не так. Если есть различение, есть и оценка и вовлечённость. Различает Эго, оно же и навешивает ярлыки и вовлекает.
 
14 12 2012, 01:07 URL сообщения
Sona
Активный участник
Сообщения: 8957
Темы: 23

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +295/–15

Различение, как способность, возрастает по мере возрастания осознанности. Это естественным образом взаимосвязанные процессы.
Сравнение единственный доступный способ познания мира до достижения сидхи всезнания.
Оценки результат сравнительного анализа.

И да, любые процессы возможно трактовать и использовать с разными целями - результатами, это и отражает вовлечённость в то или сё.
 
14 12 2012, 01:26 URL сообщения
Конг
Активный участник
Сообщения: 2319
Темы: 6

Профиль ЛС

Карма: +71/–2

Различение - это двойственное разделение на то, что нравится и не нравится, грубо говоря. Оно естественным образом сопровождается оценкой, действием сознания и т.п. Порождается Антимистической силой, невежеством.
 
14 12 2012, 01:55 URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

Sona,
можно принять как факт, можно как комплимент, но только не обижайтесь пажалуйста!
Вы мегазагонная! Радостно
 
14 12 2012, 01:57 URL сообщения
Sona
Активный участник
Сообщения: 8957
Темы: 23

Профиль ЛС
e-mail

Карма: +295/–15

Различение позволяет идентифицировать - отличать, например, геометрические фигуры, породы собак, температуру, цвет и т.д.
Нравиться не нравиться, не само различение, а отражение отношения. При возникновении отношения может не быть не только оценок, а не осознаваться сами критерии определившие предпочтения, в таком случае, человек не способен сформулировать чем не нравиться или чем нравиться, но отношение тем не менее может присутствовать и быть ярко выраженным.

Имя: *, приставка "мега" понятна, а что выражает "загонная" не догадалась, пришлось лезть в интернет. ))) хи)
 
14 12 2012, 02:17 Отзывы :: URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

Sona,
ничего плохого не означает, я даже чуть-чуть обшибся.. Супермега"загонная"! Радостно
 
14 12 2012, 02:27 URL сообщения
klo
Активный участник
Сообщения: 2010
Темы: 22

Профиль ЛС

Карма: +171/–2

vsevolodk,

Цитата:
Так называемую "физическую боль" переживает не физическое тело. А как раз то что "не тело". Оно переживает все в том числе и физическую боль.


Ну да. Боль возникает в теле, но проживает ее не тело, а то, чем человек и является. Часто трудно отделить одно от другого. Об этом я и говорю.
 
14 12 2012, 10:01 URL сообщения
tanechka
Активный участник
Сообщения: 13004
Темы: 6
Откуда: Чехия
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +291/–29

Конг,
Цитата:
Если есть различение, есть и оценка и вовлечённость. Различает Эго, оно же и навешивает ярлыки и вовлекает.

Лежат на столе два апельсина, один вправо, другой влево - где здесь оценка и вовлеченность?

В магазине продают пиджаки, брюки, рубашки, галстуки - где хдесь оценка и вовлеченность?

Различает разум, оценивает эго.

Цитата:
Различение - это двойственное разделение на то, что нравится и не нравится, грубо говоря.

нет. Я уже привела примеры выше.
Написав X больше Y, я ничего не оцениваю, и ничего не выбираю. Что можно выбрать и оценить в математическом решении задачи? Что в этом может нравитсься или не нравиться?
 
14 12 2012, 10:02 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100