Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitterписьмо Лотосу
Discord.Ariom

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Иисус Христос - исполнитель пророчества?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След. 

| Еще
Автор Сообщение
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

К О Н С Т А Н Т А,
Цитата:
именно понарошку и дал Он эту эфемерную свободу.

она не эфемерна -поскольку совершается самое главное: выбор-жить ради этой жизни или ради Жизни не понарошку Не в курсе
 
28 06 2013, 11:43 URL сообщения
Марк Голдберг
Активный участник
Сообщения: 5107
Темы: 232
Откуда: Одесса
Профиль ЛС

Карма: +272/–17

WE
Цитата:
ты постоянно забываешь
о том, что Бог дал свободу выбора человеку -т.е. человек ИМЕЕТ ПРАВО решать сам -жить при Отце Небесном или отделившись -жить самостоятельно -как сам понимает.


Ну и при чем тогда Бог, если можно делать что угодно в независимости от его воли?
К О Н С Т А Н Т А
Цитата:
именно понарошку и дал Он эту эфемерную свободу.. чтобы наигрались так чтобы захотелось отсюда навсегда свалить...вот как дети.. когда они наиграются их в песочницу не загонишь.. Муу-ха-хаа!!!


Отлично
Ой брюнетка Дада перекрасилась Муу-ха-хаа!!!
 
28 06 2013, 16:00 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Марк Голдберг,
Цитата:
Ну и при чем тогда Бог, если можно делать что угодно в независимости от его воли?

так и я о том же -причем тут Бог? Не в курсе
Бог только тогда причем, когда человек -как тот блудный сын из притчи - хочет вернуться к Отцу Небесному.
 
28 06 2013, 16:46 URL сообщения
Tigerfire
Активный участник
Сообщения: 4991
Темы: 3

Профиль ЛС

Карма: +146/–9

ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Дело не в этом. Реальность хорошо прочищает мозги. Но поздно.

Прекрасно увы...
почему то верю в то что его спасли, а значит мозг почистил не поздно Прекрасно
Ошо не зря называл Иисуса сумасшедшим. Но то что он был хорошим парнем с чистыми намерениями - факт.

Был ли Иисус сыном некоего Бога, вдруг одарившего своим вниманием некоего умного жулика, ведомого желанием сотворить добро, как он его понимал, для своего народа, вытащить его из рабства и окрылить идеей богоизбранности......
 
29 06 2013, 01:28 Отзывы :: URL сообщения
Имя: *
Активный участник
Сообщения: 2243
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: +83/–3

Цитата:
то что он был хорошим парнем с чистыми намерениями - факт.

и насколько это факт? настолько же, как то, что он ходил по воде?! Если так, то как-то сравните его намерения с вашими и поймите, почему вы не можете того же.
Цитата:
Ошо не зря называл Иисуса сумасшедшим.

Иисус же, вообще никак не называл Ошо.. Слишком хороший парень.. и совершенно другие намерения..
 
29 06 2013, 01:45 URL сообщения
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

Марк Голдберг,
Цитата:
А за 2000 лет игра в испорченный телефон привела церкви к нравственной катастрофе.
Дело даже не в этом. А в том, что Иисус так и не смог передать то, что хотел донести. Ибо слова попросту не предназначены для передачи такого рода информации.


WE,
Цитата:
... Бог дал свободу выбора человеку...
Дыма без огня не бывает. Всякое следствие всегда порождается причиной. Какая уж тут свобода воли?


Tigerfire,
Цитата:
почему то верю в то что его спасли...
После того, как он предал свою миссию в гефсиманском саду - это уже не имеет значения. Реальность казни выбила из Иисуса спесь и сделала предателем.
На кануне Иисус сказал Петру, что тот трижды отречется от него. Сам же, опередив Петра, трижды отрекся от своей миссии.
 
29 06 2013, 06:14 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

ПPOXOЖИЙ
Цитата:
Иисус так и не смог передать то, что хотел донести

Почему же-вполне передал Угу
Цитата:
Какая уж тут свобода воли?

Свобода воли-факт
Цитата:
Сам же, опередив Петра, трижды отрекся от своей миссии.

От какой-такой миссии? В шоке!
 
29 06 2013, 06:21 URL сообщения
Mimla
Активный участник
Сообщения: 3500
Темы: 13

Профиль ЛС

Карма: +103/–3

ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Иисус так и не смог передать то, что хотел донести. Ибо слова попросту не предназначены для передачи такого рода информации

а кто сказал тебе, что он передает информацию словами? и почему в прошедшем времени? он и сейчас учит.

Цитата:
После того, как он предал свою миссию в гефсиманском саду - это уже не имеет значения. Реальность казни выбила из Иисуса спесь и сделала предателем.
На кануне Иисус сказал Петру, что тот трижды отречется от него. Сам же, опередив Петра, трижды отрекся от своей миссии.

ты неверно понимаешь его миссию. она была не в том, чтобы спасти кого-то. она была в том, чтобы исполнить волю Отца.

"Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца"

исполнить волю Отца значит прожить свою жизнь в точности так, как предначертано Богом. это значит сыграть роль не согласно своей воле, а согласно воле сценариста. поэтому необходимо было, чтобы личные желания актера не совпали со сценарием, а иначе как бы зрители (мы) увидели что значит отказаться от собственных желаний в пользу воли Отца? сценарий записан в пророчествах старого завета. жизнь Иисуса явилась точным воплощением этих пророчеств, вплоть до пророчества о Богооставленности. слова, которые он сказал на кресте "Боже Мой, для чего ты меня оставил" это не его личная реакция, а слова из псалма, т.е. часть сценария.

так что, Иисус выполнил свою миссию...так же впрочем как и каждый из нас рано или поздно выполняет ее своей жизнью.

...правда зря я все это написала. ты все равно останешься при своем мнении...ну да ладно, пусть будет

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
можешь считать, что Иисус это символ человеческой эги, а Отец - символ истиной природы человека, т.е. Высшего Единого Я
 
29 06 2013, 07:36 URL сообщения
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

Sunray,
Цитата:
От какой-такой миссии? В шоке!
Библию читал? В шоке!


Mimla,
Цитата:
а кто сказал тебе, что он передает информацию словами?
А кто тебе сказал?)

Цитата:
ты неверно понимаешь его миссию. она была не в том, чтобы спасти кого-то.
Еще бы))
"... Я пришел не судить мир, но спасти мир", (Ин., 12:47). И еще множество других совокупных целей)

Цитата:
...правда зря я все это написала.
Конечно.

Цитата:
ты все равно останешься при своем мнении...
Нет у меня ни какого мнения. Что вижу - то пою.

Цитата:
можешь считать, что Иисус это символ человеческой эги...
Алчность, зависть и т.д.?
 
29 06 2013, 08:18 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Нет у меня ни какого мнения. Что вижу - то пою.

В твоём случае правильней сказать "пою то, чего не вижу".
 
29 06 2013, 09:46 URL сообщения
Марк Голдберг
Активный участник
Сообщения: 5107
Темы: 232
Откуда: Одесса
Профиль ЛС

Карма: +272/–17

Tigerfire
Цитата:
увы...
почему то верю в то что его спасли, а значит мозг почистил не поздно Прекрасно
Ошо не зря называл Иисуса сумасшедшим. Но то что он был хорошим парнем с чистыми намерениями - факт.


Угу
ПPOXOЖИЙ
Цитата:
Дело даже не в этом. А в том, что Иисус так и не смог передать то, что хотел донести. Ибо слова попросту не предназначены для передачи такого рода информации.

Да и ту, что словами можно было передать - не поняли. А кто понял, не хотел применять ее в жизни. Как то не с руки прощать врагов и делиться имуществом с нищими.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Mimla
Цитата:
"Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца"

А кто этот Отец - библейский Яхве?
WE
Цитата:
Бог только тогда причем, когда человек -как тот блудный сын из притчи - хочет вернуться к Отцу Небесному.

Осталось выяснить, имеет Отец личность или нет? Не в курсе
 
29 06 2013, 11:22 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

Марк Голдберг
Что есть личность-применительно к Отцу? Прекрасно
 
29 06 2013, 11:37 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

Марк Голдберг,
Цитата:
Осталось выяснить,

т.е. тебе наконец то стало ясно, что именно выбор самого человека - без Бога- и есть причина всех бедствий в мире?
я это уточняю- потому что ты много раз показывал, что этот момент тебе не ясен.

Добавлено спустя 44 минуты 58 секунд:
ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Что мы слышим? Слова ли Спасителя или простого смертного, который просто очень хочет жить.

мы слышим тут вопль плоти человеческой, страшащейся грядущих мучений
думаю, тебе известно, что христианство признает в Христе две природы:
По учению Православной Церкви, Иисус Христос есть Бог и Человек одновременно, единосущный Отцу по Божеству и нам по человечеству(с)(Православие т1,митрополит Иларион (Алфеев))
далее там же :
Христианская Церковь с самых первых лет своего бытия жила верой в то, что Иисус Христос был одновременно Богом и человеком. Однако лишь в эпоху христологических споров (V-VI века) были найдены такие богословские формулировки, которые позволяли описать соединение Божественной и человеческой природ в Иисусе Христе таким образом, чтобы было исключено еретическое истолкование этого феномена.
Поэтому нет ничего удивительного, что
Цитата:
Человек упорно хотел жить, а не исполнять чью-то волю, в которую он и сам по-видимому не до конца верил

поскольку человеческая природа, основанная на биологической природе избегает смерти -по самой природе, и естественно дает "поводы" для соответствующих мыслей и умонастроений.
Именно поэтому Иисус молился -"до кровавого пота".
НО одновременно- Он молился и потому, что верил Отцу Небесному, иначе- не молился бы а просто трясся бы от страха.

Надо так же понимать "суть момента" - нам сейчас достаточно легко представить," что случится дальше" - мы это уже знаем -а Иисус этого не знал- в противном случае смысла в этом "испытании" просто не было бы: заранее зная, что Он можно преодолеть естественный страх плоти(как это знали например последователи Христа идущие на казнь и мучения) перед смертью, Иисус бы не мучался в Гефсиманском саду.
Он знал чему надлежит быть - а мы сегодня знаем- что это свершилось.

Это разные состояния.
 
29 06 2013, 11:44 URL сообщения
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

WE,
Цитата:
мы слышим тут вопль плоти человеческой, страшащейся грядущих мучений
И от кого мы этот вопль слышим? От самого Победителя дьявольских искушений!)) А тут с куском плоти не справился)) "Плоть немощна - дух бодр!"))) Уж кто бы говорил, не правда ли?) И это перед самым искушением плоти такое втирать своим ученикам)

Цитата:
... христианство признает в Христе две природы...
Ну, да. Двуликий Янус такой. Чуть что: "Я в домике")) То Сын Божий, то человек. Божество, которого победила плоть.

Цитата:
... Он молился и потому, что верил Отцу Небесному...
Да не Отцу он верил, а дяде своему, Иоанну крестителю, который заморочил Иисус голову идеей о том, что тот мессия.
 
29 06 2013, 12:47 URL сообщения
WE
Лучший 2010
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn
Профиль ЛС

Карма: +834/–32

ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
И от кого мы этот вопль слышим?

от человека.
Цитата:
От самого Победителя дьявольских искушений!)

да, конечно, но заметь искушения -эти касались "излишеств" -т.е проверяли на самоограничения сверху: не желает большей славы, не желает более того, что "положено Отцом Небесным" и т.п.
теперь же -в Гефсиманском саду -Иисус проходил проверку на отречение от самого "естественного" для человека для биосущества -от жизни, причем через гарантированные страдания, в течение которых Иисусу было так же "гарантировано" присутствие сознания(т.е что он не уйдет в отключку)
Цитата:
Ну, да. Двуликий Янус такой.

мягко говоря -и сосиска похожа на член. Муу-ха-хаа!!!
только сам понимаешь- это не одно и то же

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Да не Отцу он верил

ну да, я же забыл- ты же рядом стоял и все сам видел.
А помнишь запах тела Лазаря -в жарком мареве? Муу-ха-хаа!!!
 
29 06 2013, 12:55 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
Адрес для писем | Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100