Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ps: Порой невежество и безграмотность людей просто изумляют...
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд: Всё-в-Одном,
Цитата:
Кстати, именно по этой же причине в своё время не был понят и Иисус. Точно так же люди исказили и его учение, обрывки которого дошли до нас. И именно по этой причине был распят тот, кто не сделал ничего плохого, а нёс лишь облегчение и освобождение от собственных оков и предрассудков каждому человеку, лечил и всячески помогал.
Но желающий власти увидел желание власти и у Иисуса.
Желающий богатств увидел желание богатств и у Иисуса.
Различать надо зло!
Факты его извращённости на просторах Индии не отыскать, всё скрыто, да и пропаганда работает на пять.
А голова и мозги на что?
1. Значит вы признаете, что не имея фактов оболгали человека? Это во0-первых подсудно для человеческого суда, во-вторых вы нарушили свою же Божью заповедь - не лжесвидетельстуй.
2. Я считал, что для христианина на первом месте должно быть сердце. Если оно любящее, то умеет мудро прощать и тех, кто вызывает их гнев, разрушая догмы в их голове.
WE
Цитата:
во первых -такого Он не говорил:
21. Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи!
сколько раз прощать брату моему, согрешающему
против меня? до семи ли раз?
22. Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи
раз, но до седмижды семидесяти раз. (Мф. 18:21-22).
во вторых: тот, кто не раскаивается в своем грехе -а Ошо никогда не раскаивался -скорей он был готов объявить свои слова пустыми и ничего не значащими -не нуждается в прощении Муу-ха-хаа!!!
Опять пытаешься утонуть в ненужных мелочах. От перемены мест слагаемых значение суммы не изменяется. Все равно Иисус учил прощать 490 раз минимум.
Зачем нужно Учение, которое не умеет прощать грешников? Так как праведники осознанны и не грешат. А идиот может не раскаиваться из-за того, что ему не хватает интеллекта, что он поступил неверно, ошибся?
kamal37
Цитата:
Ошо необразованный
Ну что же вы утверждаете, то чего не знаете. Образованный и очень хорошо.
Доктор философии, с золотой медалью окончивший престижный университет Индии.
theprodigy
Цитата:
йа в шоке.. WE.. ((
Всё-в-Одном
Цитата:
Я не читал Ошо. Но каждый раз, когда приводят его слова я наслаждаюсь мудростью его. Так и сейчас.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: theprodigy
Цитата:
не хотите ли Вы сказать, что человек с "крепким внутрисемейным нравственным кодексом" -
свободен и неуправляем?
Кстати Ленин был воспитан в крепкой многодетной православной семье.
Сообщения: 6943
Темы: 4
Откуда: Москва Профиль Карма: +250/–9
Марк Голдберг,
Цитата:
Зачем нужно Учение, которое не умеет прощать грешников?
Прощать и потворствовать - разница есть, однако.
Сколько раз повторяю - различать зло НАДО!
И это различение не есть осуждение, а есть понимание сути происходящего.
Добавлено спустя 12 минут 19 секунд: kamal37,
Цитата:
О любви:
Мне в жизни часто улыбалась удача, но больше всего повезло в том, что у меня были такие бабушка и дед... благодаря ним у меня было золотое детство.
В его понимании любовь - это всего лишь УДАЧА!
Он никогда не говорил о том, что кого-то любит!?
Он вел себя так, чтобы с ним считались, но никогда не задумывался над тем как ему самому надо себя вести, потому что все эти "надо" Ошо воспринимал как личное давление.
Он вел разговоры о любви и сострадании, сам же был эпатажным, безжалостным, вызывающим, демонстративным, дерзким, неуважительным.
Его золотая медаль - фикция, проплаченная глобалистами, вытаскивающих таких типов на свет, которые способны к пропаганде разрушения национальных традиций, к разрушению социальных норм, принятых в конкретном обществе.
golos2011, это же зло говорит.. (
Вы понимаете, что это сатанинский лозунг?
Вы понимаете, что различив зло человек выпал из рая и удалился от Бога?
Вы где-нибудь видели, чтобы Господь сразился со злом?
для Него нет зла..
но не для Вас! Вам нужна борьба, различение, разоблачение,
выжигание каленым железом, соблюдение кодексов и выполнение обрядов..
Цитата:
Его золотая медаль - фикция, проплаченная глобалистами, вытаскивающих таких типов на свет, которые способны к пропаганде разрушения национальных традиций, к разрушению социальных норм, принятых в конкретном обществе.
милая golos2011, вот как раз эти "социальные нормы, принятые в конкретном обществе"
проплаченны глобалистами.. а не наоборот..
и кстати Иисус приходил рассказать именно об этом..
"национальных традиций".. ))
за разрушение какой национальной традиции Вы боитесь?
Надо смотреть кого читаете.
Ошо необразованный извраченец, проплаченный глобалистами.
И этот педофил осмеливается учить:
Ну кто бы сомневался, что написав эти три строчки, голос 2011 года считает, что читать следует именно её послания, а не какого-то там "необразованного Ошо". Да и насчёт поучений Ошо, это очень спорный вопрос. Ведь всё дело в том, что те люди, которым Ошо давал какие-либо "поучения", всё-таки сами к нему приезжали за три-девять земель, чтобы чему-то у него поучиться, в отличии от Ваших "тёщиных" советов, которые Вы тут даёте Марку Голдбергу: что, дескать, прежде чем что-либо написать, ум нужно включать. Ну что ж, "совет" действительно, очень "мудрый", особенно для начинающих болванов. Но, видимо, этот "совет", к Вам совершенно не относится. Не так-ли? В противном случае, Вы бы никогда не осмелились назвать просветлённого профессора философии, "необразованным извращенцем".
Вот тут, один из Ваших оппонентов пишет..
Цитата:
К сожалению, я не должен объяснять подробно всё то, что говорил Ошо. Просто не хочется тратить время, коего не так много у меня. Да и отдельные объяснённые детали не помогут увидеть картину в целом. Картина в целом сразу же изменится, как только у нас изменяется и очищается восприятие мироздания. И эти, приведённые вами фразы, сразу станут выглядеть по другому. Я понимаю Ошо в мельчайших деталях, и ничего отрицательного и негативного он не нёс. Там нет ничего предусудительного, а лишь более глубокий взгляд на вещи. В то время, когда большинство следует навязанным извне стереотипам. Когда наше собственное эго покидает нас, то исчезают и искажения в восприятии.
Цитата:
Кстати, именно по этой же причине в своё время не был понят и Иисус. Точно так же люди исказили и его учение, обрывки которого дошли до нас. И именно по этой причине был распят тот, кто не сделал ничего плохого, а нёс лишь облегчение и освобождение от собственных оков и предрассудков каждому человеку, лечил и всячески помогал. Но желающий власти увидел желание власти и у Иисуса. Желающий богатств увидел желание богатств и у Иисуса. Желаящий хитрить увидел и хитрость Иисуса...
С одной стороны, Сапиенсу очень приятно, что даже на этом форуме, иногда появляются люди, которые уже способны увидеть и понять глубину таких людей, как: Ошо; Будда; Иисус; Лао-Цзы... С другой стороны, что пытается донести до Вас лично, этот Ваш оппонент..?
Есть такое выражение:
Например, два человека смотрят в лужу.
Один из них, видит в луже грязь.
А другой, видит в луже, отражающиеся в ней, звёзды.
В результате, один из них живёт в болоте,
А другой, - в полёте.
Т.е., то, что Вы видите во вне, - это, прежде всего, Ваши проекции на внешний мир, и ничего более.
"Жизнь - это тайна, которую нужно прожить, а не проблема, которую нужно решить". Ошо.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
theprodigy,
Цитата:
WE, не могли бы Вы привести несколько примеров чьего-нибудь ответа за свои слова?
п.с. - кроме уникального случая девушек спевших песню..
мог бы, но не вижу в этом особой необходимости -в данном случае сам Ошо четко объявил, что его прошлые слова не имеют важного значения.
т.е. Ошо сам отказался отвечать за свои слова.
Цитата:
прощение вообще к согрешившему не относится..
оно относится к тому, кто считает себя обиженным, оскверненным,
кто потерялся у Бога.. а простишь - и опять воссоединишься..
это не совсем верно.
можно сказать , это уже "осовремененный" психологический прием, но именно потому, что из него выхолощена важная составляющая -раскаяние другого- этот прием является профанацией прощения - ну это примерно так же как если таблетку для внутреннего применения прикладывать к больному месту в расчете на то, что это подействует.
то, что упомянул по сути своей является не прощением(касающимся другого человека), а способом "самоудовлетворения".
эффект есть?-значит работает:))
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: kamal37,
Цитата:
Видите ли уважаемый WE, вы рассматриваете с точки зрения христианских понятий греха и раскаяния, но например в Индии, так много религий и понятий, что вы или собъетесь со счета или потеряетесь во всех этих понятиях...
Вы пытаетесь втиснуть весь мир в категории пары-тройки понятий?
я говорю о том, что человек не освоивший пары тройки основополагающих понятий- в жизни в действии -может использовать прочие лишь для прикрытия своих грехов.
ну изначально у Вас не так было написано.. ))
потому мое возражение имело под собой почву.. ))
Цитата:
из него выхолощена важная составляющая -раскаяние другого- этот прием является профанацией прощения
йа Вам не верю!
неужели все действительно так?
Цитата:
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
от матфея 5:23,24..
йа не вижу здесь никакой зависимости от раскаяния..
WE.. как же так? ((
кому и в кого Вы верите?
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
theprodigy,
Цитата:
ну изначально у Вас не так было написано.. ))
я считал, что это общеизвестный тут факт -столько уже об этом говорено- в этой теме.
Цитата:
йа Вам не верю! В шоке!
неужели все действительно так?
не верьте.
Цитата:
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
ну и что ж вы не видите тут, хотя и о другой стороне, ясно сказано- никакое "самопрощение" не имеет смысла- если прежде ты не попросишь прощения у того, кого обидел сам.
может использовать прочие лишь для прикрытия своих грехов
Вы не понимаете... вы снова смотрите на мир через свои обусловленности христианского понятия "греха".
Я же вам уже говорил в прошлом своем посте, что бОльшая часть человечества не согласна с этим понятием т.к. обусловлена совсем иными понятиями своих вер и идеологий.
Добавлено спустя 17 минут 8 секунд:
.
golos2011,
Цитата:
Вам не повезло с учителями, не привили Вам интерес к шедеврам русской и советской литературы
Вы в очередной раз делаете необоснованные утверждения на пустом месте, ничего не зная о моих предпочтениях в литературе.
Некоторые Шедевры русской литературы, признанные всем образованным интеллигентным миром, отвергаются в России некоторыми конфессиями, например шедевры Льва Толстого, и многих русских гениальных умов.
Добавлено спустя 8 минут 17 секунд: Марк Голдберг,
Цитата:
Кстати Ленин был воспитан в крепкой многодетной православной семье.
Вам не повезло с учителями, не привили Вам интерес к шедеврам русской и советской литературы.
Поэтому пустующее место замещают Ошо и иже с ними.
За последние полгода я прочел:" Воскресение" Л.Н.Толстого, "Преступление и наказание", "Записки из мёртвого дома", "Униженные и оскорбленные", "Подросток" Достоевского. "Очарованный странник" Лескова. И еще несколько книг.
Цитата:
Прощать и потворствовать - разница есть, однако.
Сколько раз повторяю - различать зло НАДО!
И это различение не есть осуждение, а есть понимание сути происходящего.
Пока не понятно, что вы лично считаете Злом в ракурсе сказанного Ошо?
Пока что я вижу, что вы несете Зло на Форум, клевеща на человека и нарушая заповедь - не лжесвидетельствуй!
theprodigy
Цитата:
golos2011, это же зло говорит.. (
Вы понимаете, что это сатанинский лозунг?
Вы понимаете, что различив зло человек выпал из рая и удалился от Бога?
Вы где-нибудь видели, чтобы Господь сразился со злом?
для Него нет зла..
но не для Вас! Вам нужна борьба, различение, разоблачение,
выжигание каленым железом, соблюдение кодексов и выполнение обрядов..
Золотые слова!
Цитата:
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
от матфея 5:23,24..
йа не вижу здесь никакой зависимости от раскаяния..
WE.. как же так? ((
кому и в кого Вы верите? В шоке!
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
Вы не понимаете... вы снова смотрите на мир через свои обусловленности христианского понятия "греха"
это ты не понимаешь -что прочие "картинки" существуют для отвлечения или замазывания этой ясной и четкой основы -прощение невозможно без раскаяния.
а вот профанаций- сколько угодно.
Цитата:
бОльшая часть человечества не согласна с этим понятием
и большая часть человечества жалуется , что живет в несправедливом мире.
тебе не кажется , что эти части совпадают?
это ты не понимаешь -что прочие "картинки" существуют для отвлечения или замазывания этой ясной и четкой основы -прощение невозможно без раскаяния.
а вот профанаций- сколько угодно
Ну а теперь снова эта терминология - "раскаяние". Сначала людям говорят вы - грешны. А потом говорят - раскаивайтесь, чтоб вас прощали.
Снова говорю попробуйт внушить это бОльшей половине человечества.
Цитата:
и большая часть человечества жалуется , что живет в несправедливом мире.
тебе не кажется , что эти части совпадают?
Забавно как ты пытаешься найти эти связи, забавно
Но объективно, связь тут самая бОльшая связана с нищетой, а не с вероисповеданиями.
Сообщения: 43259
Темы: 45
Откуда: Tallinn Профиль Карма: +834/–32
kamal37,
Цитата:
Сначала людям говорят вы - грешны
сначала ребенок кусает грудь - не понимая, что матери больно.
потом -уже способен понимать -но все равно кусает.
вот тут-самое время дать понятие вины, потом поздно будет:)
Цитата:
Снова говорю попробуйт внушить это бОльшей половине человечества.
ну а ты- попробуй доказать большей части человечества, что именно она устроила этот мир таким, который её, эту большую часть, не устраивает
как известно есть две природные реакции на новое и неизвестное: агрессия и бегство.
большинство -это как раз те, кто убегают.
а "лидеров" -т.е тех кто отвечает агрессией - рождается гораздо меньше.
очевидно агрессия для выживания вида в целом- не лучшая тактика.
и так же происходит, когда человек "узнает", что он- грешен- возникает соответствующая реакция - в основном- бегство.
и хотя убегать можно хоть всю жизнь- это не поменяет диспозиции: есть действия,которые когда то не были осознаваемы, потом стали осознаваемыми, но изменять к ним отношение большей части никак не хочется
отсюда и возникает понятие грех.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
Да и насчёт поучений Ошо, это очень спорный вопрос. Ведь всё дело в том, что те люди, которым Ошо давал какие-либо "поучения", всё-таки сами к нему приезжали за три-девять земель, чтобы чему-то у него поучиться, в отличии от Ваших "тёщиных" советов, которые Вы тут даёте Марку Голдбергу: что, дескать, 
