Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Дэвид Керс. Радикальная адвайта

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След. 

| Еще
Автор Сообщение
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

вот и меня цепляет Офигеть!

Закончим тему о бодхисаттвах:

Цитата:
«Концепция бодхисаттвы – самая красивая квинтэссенция буддизма: отказ от собственного просветления до тех пор, пока его не «достигнут» все. Высота альтруизма, самопожертвование и широта взгляда возводят тему «нет большей любви, если кто положит душу свою за друзей своих» на следующий уровень. Красиво. Может ли быть что-то выше подобных человеческих устремлений? Поэтому мне крайне неприятно разбивать их, но всё это бредни. Полностью увязшее в сновидении мышление. Прекрасная, слезоточивая, романтическая драма, и абсолютно неуместная там, где пробуждение совершилось. Вся эта идея возникает исключительно в сновидении, когда имеет место серьёзное отношение к «индивидуумам». Если индивидуум есть и впрямь дитя бесплодной женщины (не существует и никогда не существовал), тогда кто приносит жертву, и ради кого она приносится? Конечно, то же относится и к христианской концепции об Иисусе, «умершем за грехи наши». (*) Всё эта драматическая чепуха, то, что я склонен называть глупостью или выражением Махараджа «отличное развлечение».
Для многих это сложный момент. Якобы безграничное отношение к этим высокодраматичным, «важным» и «духовным» вопросам человеческой жизни со стороны Понимания может показаться нормальным и благожелательным людям чёрствостью. Это не так; всё как раз наоборот: оно до краёв пропитано состраданием, но я не знаю ни одного мудреца, которому удалось бы объяснить это в достаточной мере и заполнить брешь. А брешь налицо: с человеческой точки зрения бодхисатва воплощает в себе наивысшую добродетель: с точки зрения Понимания это не имеющая к нему отношения трогательная глупость.
Разумеется, всё это – почтенная традиция, освящённая веками, наряду с концепциями кармы (чьей кармы?) и перерождения (ни «кто» не рождается и тем более не перерождается). Но традиция часто не выдерживает простоты Сияния. На Востоке ли, на Западе – тысячи лет традиции сформировали тенденцию искажать и подтасовывать. Есть благонамеренная тенденция учить утешительным, но связанным пределами сна концепциям, что бы дать народу немедленное облегчение. Различие между ней и Пониманием порой едва уловимо и часто остаётся незаметным.
В семинарии я в достаточной степени изучил католическую теологию и переизданный Новый Завет, что бы знать, что столетия добронамеренного анализа того, что, возможно, первоначально имели ввиду провидцы, редко приближается к подлинному Пониманию. Вполне возможно, к примеру, что Иисус из Назарета мог жить, учить и умереть, так и оставшись до конца непонятым своими учениками. То, что передаётся из поколения в поколение как наследие христианства, не имеет практически ничего общего с Пониманием, которое, похоже, несомненно имело место в случае Иисуса. (**)


СОВЕРШЕННОЕ СИЯНИЕ НЕДВИЖИМОСТИ
глава "Натарадж"


(*) Исаак Сирин, любимый мной отец православной Церкви, свидетельствует о том, что смысл Крестной Жертвы состоит исключительно в проявлении Любви Божией.
(**) вспоминаются, например, слова архимандрита Софрония Сахарова (в книге о старце Силуане) о том, что подлинное христинство так и не было проповедано;
так же слова Н. Лескова о том, что Русь была Крещена, но не просвещена.
 
08 07 2008, 22:52 URL сообщения
дзенствующий Маруф
Активный участник
Сообщения: 5080
Темы: 10
Откуда: Западный Тянь-Шань М39
Профиль ЛС

Карма: +99/–28

artazar,трогательная глупость, супер! Вот как называет, все что с нами происходит! огромное спасибо за переводы, давай исчо! Еэеэее-еееееэее
 
09 07 2008, 14:22 URL сообщения
juradk
Участник
Сообщения: 18
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

я тоже присоеденяюсь... спасибо artazar
 
09 07 2008, 16:02 URL сообщения
Dayal
Активный участник
Сообщения: 2235
Темы: 29
Откуда: Моск. обл.
Профиль ЛС

Карма: +78/–7

artazar,
Я конечно уважаю твои старания по набиванию текста, но содержание книги - просто интеллектуальные концепции: нет пути, нет деятеля и т.д.
Когда же ты поймешь, что лишь добавляя эти концепции в свой ум, никаких реальных изменения в своей жизни не случится. Вот, Стас, например, знает, что холодильник переставили, а по привычке его на прежнем месте ищет. Улыбаюсь
Хороший отрывок на эту тему из книги "Трансформация" Люка Рейнхарда:

"- РАССУДОЧНОСТЬ! ДА, РАССУДОЧНОСТЬ, - кричит тренер. Он поворачивается к доске и проводит посередине горизонтальную линию. Внизу доски он пишет слово "рассудочность". - Это - одна из низших форм не-переживания, - говорит он и пишет слово "не-переживание" под линией в правом углу. - Все вы живете рассудочно, следовательно - в сфере не-переживания.

- Но что нам с этим делать? - спрашивает Лестер, высокий молодой человек лет двадцати.
- Не пытайтесь ничего делать. Ничего-не-делание наверняка сработает, но вы этого еще не понимаете. В действительности, в своих ошибочных усилиях достичь реальных переживаний вы иногда поднимаетесь на несколько более высокие уровни не-переживания: решение... надежда... помощь.

Он пишет эти слова над словом "рассудочность", но ниже горизонтальной линии.
- А что выше линии? - спрашивает Лестер.
- Выше линии находятся пережитые переживания.
Первый шаг над линией, первая реальная форма переживания - это приятие. Если вы хотите выйти из сферы не переживания, надо перестать рассуждать, принимать решения, надеяться и принять что есть. Ни больше, ни меньше. Принять что есть. Когда вы это делаете - включается лампочка переживания. Если нет - она выключена.

- Мне кажется, - говорит Лестер, - что любое переживание - это переживание. Что такое не-пережитое переживание?
- Поскольку все, что вы делали десятками лет, - это непереживание переживаний, то разницу объяснить трудно. Я понимаю. Давай, например, представим, что ты занимаешься любовью с женщиной.
- Давай.
- И ты рассуждаешь.
- Ох, Иисусе!
- Ты размышляешь о том, думает ли женщина, что ты ее ебешь, или это ты думаешь, что она это думает. Пока ты размышляешь, переживаешь ли ты свое переживание? (Нервный смех.)
- Совсем не то, что я хотел бы переживать.
- Затем ты передвигаешься на следующий уровень. Ты решаешь заняться любовью с показной страстью, но без словесного общения. Пока ты решаешь, ты переживаешь?
- Нет.
- Ты надеешься, что она достигнет оргазма. Пока ты надеешься, ты переживаешь?
-Нет.
- Нет. Наверняка также, что с каждой секундой, пока ты надеешься, вероятность оргазма уменьшается. Наконец ты решаешь пустить в ход свою замечательную сексуальную технику, свежепочерпнутую со страниц пятьдесят девять - сто сорок восемь "Радостей секса", и помочь своей подружке достичь оргазма. Пока ты занят помощью, ты переживаешь?
- Нет, когда я думаю о помощи. Но когда я действительно помогаю, это может быть прекрасно.
- Это может быть, Лестер. И если это так, то это так, потому что ты вышел за надежду, перестал надеяться и начал просто быть с женщиной, а не верить, решать, надеяться и помогать. Ты понял?
Лестер молчит несколько секунд.
- Конечно, я это понял. Но если просто быть с женщиной - это из сферы переживания, то я хочу заявить, что я иногда жил в сфере переживания.
- Это возможно, Лестер. Определенно, одна из причин, по которой секс так притягивает мужчин и женщин, та, что здесь возможны оживляющие переживания, убитые почти во всех других сферах. Но не придавайте этому значения. Большинство из вас никогда не переживало еблю.
Большинство из вас, жоп, не еблось с шестнадцати лет. Мне все равно, сколько раз вы перепрыгивали из одной постели в другую. Вы ебетесь в уме. Одна из причин, по которой жопы стремятся к новым связям, та, что они не способны получить полного удовлетворения с одним человеком и думают, что, может, получится с двадцатью.

Проблема в том, что иногда вам удаются действительно ценные переживания - прекрасные, разделенные любовные переживания, - и что вы делаете? Вы используете их для убийства любых потенциальных подобных переживаний. Вы берете этот прекрасный разделенный опыт и кладете его в серебряную коробочку. Каждый раз, когда жизнь приносит вам что-либо подобное, ваш жопный ум говорит вам: "Ух! Это должно быть так же хорошо, как и то, что лежит в коробочке. Вот мы посмотрим!" Вы открываете коробочку и смотрите. Вы тратите столько времени на сравнения, что никогда не переживаете того, что происходит сейчас и здесь.

- Я понял, к чему ты клонишь, - говорит Лестер, улыбаясь, - но разве жизнь не является смесью переживания и не-переживания?
- НЕТ! НЕТ, будь ты проклят! Кто когда-нибудь слышал про слабо пережитую боль в заднице? Ты либо чувствуешь ее, либо нет.
Смотри. Вот другие виды переживаний, кроме приятия. Следующее - это присутствие, или наблюдение, - и Дон пишет эти слова над словом "приятие". - Дальше - участие, или разделение, и, наконец, то, что мы называем "сотворение". Не думайте обо всем этом сейчас. Все это из сферы полностью пережитых переживаний. Это все, что вам сейчас надо знать.
Теперь, если ввести шкалу на сто делений, то можно сказать, что рассуждение - это минус восемьдесят по шкале не-переживания. Решение - это минус двадцать. Надежда - минус десять и помощь - минус пять. С другой стороны, приятие - это, скажем, плюс пять и сотворение - плюс сто. Поняли? Как нам теперь перейти от минуса к плюсу?
- Через ноль, - быстро отвечает Лестер.
- Правильно! Через ноль. Вы должны пройти через ничто, - Дон пишет слово "ничто" на горизонтальной линии. - Вы должны пройти через ничто. Я хочу, чтобы вы поняли: либо переживание, либо не- переживание. Либо плюс, либо минус. Лампочка либо включена, либо выключена. И чтобы попасть из не-переживания в переживание, вы должны пройти через ничто."
 
09 07 2008, 20:06 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

детка, возьми свою машинку и топай в свою песочницу
здесь дяди всякую бяку курят и пьют
вот и мама за тобой пришла...
пока
расти большой и толстый Подмигиваю
 
09 07 2008, 22:21 URL сообщения
juradk
Участник
Сообщения: 18
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

Браво!
 
09 07 2008, 22:34 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

анонс:
через часик суперский пример с голограммой Офигеть!
 
09 07 2008, 23:22 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

Отрывок беседы из главы 41 «Периферийное зрение»

Цитата:
…Другая схожая аналогия, не столь давняя, - это голограмма. Голограмма на самом деле всего лишь иллюзия, созданная путём проецирования лучей когерентного света *). Однако сильно усовершенствованная голограмма может обладать потенциальными возможностями смотреться звучать и так далее весьма «реально», настолько «реально», насколько это происходит в физической реальности, так что вы могли бы общаться с голограммой человека, словно бы это был «реальный» человек, хотя, конечно, это было бы не так.

Да, но голограмма всё-таки до конца не показалось бы реальной, ведь она не содержит субстанции; можно, например, просунуть руку или пройти сквозь неё. Потому-то я и говорю, что не понимаю, как это приложимо; не думаю, что вы или та стена – это сновидения или голограмма, потому что здесь субстанция налицо; я не могу пройти сквозь вас.

Верно. Поэтому я вас и спрашиваю, при каких обстоятельствах голограмма показалась бы весьма субстанциональной? Или, скажем иначе, кому голограмма показалась бы плотной?

Другой голограмме.

Точно.

Я…(длительная пауза)…

Не спешите.

Э… (пауза)… Извините, похоже, я потерял ход мыслей.

Просто задержитесь на этом какое-то время. Расслабьтесь, не пытайтесь бороться с этим, просто побудьте минуту неподвижно… (пауза)
Вы можете мне сказать, о чём мы говорили?

Гм… Адвайта, недвойственность.

Какая мысль была последней, прежде чем вы потеряли нить?

Боюсь, у меня какой-то провал в памяти.

Ничего страшного. Немного дезориентированы?

Да. Со мной всё в порядке, но это было определённо странно.

Будте странником и поприветствуйте это. Просто побудьте в этом состоянии дезориентации, пока оно не исчезнет. Попробуйте его на вкус, ощутите его. Оно прекрасно. Собственно, это то, что вы ищете, не осознавая того.

Вам пришла мысль, что, возможно, «вы» всего лишь голограмма. Если бы вы не восприняли её как серьёзную возможность, то она просто оказалась бы интересной идеей, и вы бы проскочили мимо без всяких проблем. Однако, судя по тому, что сейчас происходит, эго, это сконструированное, выстроенное чувство индивидуального «я», столкнулось с реальной возможностью того, что то, о чем вы всегда думали как «о себе», этот аппарат ум-тело, оперирующий в этом мире, никоим образом не существует как нечто реальное, но является лишь голограммой, проекцией, сном; и эго не знает, как действовать в таком случае, поэтому оно просто ретируется.
В этом и состоит разница между интеллектуальным пониманием, при котором эти идеи так и сяк обсуждаются и оспариваются, и Пониманием, идущем глубже. Оно достигает другого уровня, на котором эго, чувство индивидуального «я», взрывается, полностью уничтожается.


СОВЕРШЕННОЕ СИЯНИЕ НЕДВИЖИМОСТИ
 
10 07 2008, 00:19 URL сообщения
IRobot
Новичок
Сообщения: 4
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: 0

artazar, spasibo...esli zapoluchu etu knygu, naverno daze broshu kurit... Улыбаюсь
 
10 07 2008, 01:46 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

ребята, можно же заказать без проблем:

http://omstore.ru/sovershennoe-sijanie-nedvizhimosti-p-7068.html

Товар в наличии. Отгружается в службу доставки в течение 1-3 рабочих дней (+время доставки)
370 р.
тираж маленький (1200), не пропустите.

вот кто бы в электронный вид перевёл, было б здорово.
у меня такой возможности нет.
 
10 07 2008, 07:12 URL сообщения
Dayal
Активный участник
Сообщения: 2235
Темы: 29
Откуда: Моск. обл.
Профиль ЛС

Карма: +78/–7

IRobot,
Цитата:
artazar, spasibo...esli zapoluchu etu knygu, naverno daze broshu kurit...

есть отличная книга:"Легкий способ бросить курить"
http://ariom.ru/forum/t17650.html
Я курить бросил много лет назад, но книга мне очень понравилась, реально, прочитав ее, бросить.
 
10 07 2008, 12:11 URL сообщения
Сан.
Постоянный участник
Сообщения: 700
Темы: 4
Откуда: Новочеркасск
Профиль ЛС

Карма: +29/–3

artazar,

Цитата:
вспоминаются, например, слова архимандрита Софрония Сахарова (в книге о старце Силуане) о том, что подлинное христианство так и не было проповедано


Не думай, что, когда мы уйдём, пойдём туда радоваться, ощущать блаженство Божие.

Здесь нужно его ощутить. Если не ощутим здесь и там не будем вместе с Ним.

Монах Агапий Афонский 20 век
 
10 07 2008, 12:53 URL сообщения
artazar
Активный участник
Сообщения: 2030
Темы: 12
Откуда: москва
Профиль ЛС
www

Карма: +82/–3

Цитата:
Здесь нужно его ощутить. Если не ощутим здесь и там не будем вместе с Ним.


он прав:)
хотя, конечно, фишка не в блаженстве.
хотя...
кайфануть перед исчезновением самоё то...
 
10 07 2008, 17:15 URL сообщения
juradk
Участник
Сообщения: 18
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

помогите пожалуйста, хочу заказать другу в Москве несколькот книг, конечно Дэвид Керс "Совершенное сияние недвижимости", наверно Натан Джилл «Ясность», что еще посоветуете? из того чего нет в электронном виде.
 
10 07 2008, 20:54 URL сообщения
juradk
Участник
Сообщения: 18
Темы: 0

Профиль ЛС

Карма: 0

а Натан Джилл «Ясность» вообще по моему не книга, а просто какие то отрывки
 
10 07 2008, 20:58 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100