Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Почему на востоке был введен «догмат о реинкарнации»

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. 

| Еще
Автор Сообщение
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

Чё,
Цитата:
Советую поближе ознакомиться с предметом, эта идея присутствовала и у некоторых племен индейцев и у девних египтян и у древних греков.
Не было такого, это тебе любой путёвый непредвзятый религиовед скажет. Действительно советую всем поглубже изучить историю, религию земного шара.
 
28 10 2008, 20:18 URL сообщения
Чё
Постоянный участник
Сообщения: 538
Темы: 5

Профиль ЛС

Карма: +76/–1

изумительный тон, отвечать вопросами на вопрос ну да ладно, идея реинкарнации т.е. эволюционного развития из тьмы к свету целостна и логична, напротив исповедуя идею однократной жизни вы сами делаете из почитаемого вами Бога продавца билетов Спортлото, если вы этого не понимаете то очень жаль.
Цитата:
Не было такого
выглядит внушительно, но не более того. Кстати отец христианской церкви Ориген тоже поначалу двигал идею перерождений в массы, пока вышестоящее начальство не сказало Ата-та! По сим позвольте оставить вас в удивительном мире ваших фантазий, с наилучшими пожеланиями из мира моих иллюзий . С уважением. Чё Ангел
 
28 10 2008, 20:40 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

Чё,
Цитата:
изумительный тон
Спасиб.
Цитата:
изумительный тон, отвечать вопросами на вопрос
Это контрвопрос, а попросту, мы с тобой, совместно, размышляем, это и есть беседа. И мои размышления верны, будь честен и посмотри сам, непредвзято. Те же претензии , ещё и больше к "реинкарнации", чем к одной настоящей жизни.
Цитата:
из почитаемого вами Бога продавца билетов Спортлото, если вы этого не понимаете то очень жаль.
Ты , вот , посмотри, что за абстракция есть теория майи, которая, повторюсь, не несёт гарантии, если вернёшься к истокам, что опять не упадёшь в сансару...!!!
Цитата:
выглядит внушительно, но не более того. Кстати отец христианской церкви Ориген тоже поначалу двигал идею перерождений в массы, пока вышестоящее начальство не сказало Ата-та! По сим позвольте оставить вас в удивительном мире ваших фантазий, с наилучшими пожеланиями из мира моих иллюзий . С уважением. Чё
Ориген, он исключение и фантазёр, мне он нравится, но не реинкарнацию он проповедовал, а теорию предсуществования душ, как в мультиках, где дети перед рождением являются ангелами на небе, а потом забывают, это немного иное, согласись Бонд. Джеймс Бонд
 
28 10 2008, 21:35 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

И что за мода, верить в привнесённые из вне мифы?! Большая часть земного шарика никогда и не подозревала о такой "идее".
Никто из вас не помнит прошлых жизней. Туманные полуобрывки (являющиеся бурным самовнушением вашей фантазии) не в счёт.
Если не сделал сейчас, то не сделаешь никогда. Одной жизни достаточно.
Бред, когда человек "развивается" с помощью жизней, человек блукает с помощью жизней.
Верить в Бога логичнее, чем в абстракцию.
И вообще, если и верить в восточные мифы буквально, то принимайте всё, и то, что вдовам надо в огонь погребальный прыгать.
А если всё иносказательно, то и христианство , и иудаизм иносказательны. И "теория реинкарнации", то же.
Жизнь одна, бог один, вселенная одна, душа одна. Видеть бессмысленность абсолюта, пославшего души в иллюзию на вечные поиски. Ведь нет тогда гарантии , что не запутаешься в майе после "просветления". Океан Существования, к образу которого так любят прибегать всевозможные гуру, всегда в волнах. И пройдёт эта волна, так наступит другая, и сегодняшний просветлённый, он завтра опять в невежестве и поисках. Декнь и ночь Брамы, таково заунывное послание учителей востока.

А , по настоящему Духовное, его не определить никакими понятиями, не втиснуть в рамки. Бог и есть Сама Жизнь Ангел
 
28 10 2008, 22:02 URL сообщения
Икс Квадрат
Участник
Сообщения: 57
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +3

Могут быть разные подходы к сравнительному анализу концепций. Если отталкиваться от эмоциональной сферы, то для сравнения могут быть выбраны принцип луженой глотки - кто кого перекричит. Или принцип желчного уязвления - кто кого переприщучит. При подходе иррациональном, мистическо-атманическиом критериями могут являться прозрения, откровения, голоса, свидетельства, сообщения гуру и авторитетов. Эмоциональный подход не так то уж и толков. Подход же иррациональный чрезвычайно сложен, да и как можно дебатировать об откровениях? Они по большому счету и обсуждаться то не очень могут. Если кто то скажет, что помнит прошлое воплощение, как тут можно спорить, искать уточнения? Мы либо ему верим, либо нет, но обсуждать, доказывать и достраивать уже нечего.

Зато вполне подлежат обсуждению результаты умственного, рационального подхода. При таком рациональном сравнении неплохим критерием сравнения является то, насколько успешнее одна концепция объясняет мир, чем другая. Под успешностью тут может пониматься совокупность таких признаков, как площадь покрытия возникающих вопросов, лаконизм, внутренняя непротиворичивость, правдоподобие в смысле существования похожих аналогий, уже принимаемых нами за правду.

Реинкарнационная концепция имеет ряд модификаций. В целом, они так или иначе объясняют каждое воплощение как этап более масштабного процесса, имеющего свои причины, историю и задачи. Реинкарнационный подход дает ответы в ряде тех случаев, где однопроходный разводит руками, то есть его площадь покрытия вопросов больше. Этот подход довольно прост, обычно может использоваться без нагромождения конструкций, дополнительных понятий, и томов частных случаев. В большинстве интерпретаций он не содержит много внутренних противоречий (уже потому что лаконичен). Кроме того, имеет много известных и привычных подобий - круговорот воды в природе, обработка изделий грань за гранью, прорисовка картины штрих за штрихом и т.д. Эти моменты для меня например составляют дополнительные плюсы при рассмотрении реинкарнационной теории в сравнении с однопроходной гипотезой путем ментального анализа.
 
28 10 2008, 22:22 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

Всех настоятельно прошу внимательно прочитать мои посты в этой теме, это недолго, но очень важно. Ну такова позиция многих Людей.
На Западе было много величайших мистиков и не один из них не говорил о идеи реинкарнации.
А сейчас об этом каждый второй говорит, мода сделала своё дело.
А если все с крыши прыгнут, то и ты прыгнешь ?
 
28 10 2008, 22:39 URL сообщения
Икс Квадрат
Участник
Сообщения: 57
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +3

isaya2,
Вообще не очевидно, что путь исследования распределения голосов авторитетов подходит при сравнении концепций. Большинство, даже авторитетное, редко когда делает наилучший выбор. Да и почему Западу следует отдать приоритет, разве у него больше опыт чем у Востока?
Но если даже пойти все таки по стопам нашумевших героев прошлого, причем пришедших строго с Запада, то и среди них можно встретить приверженцев теории реинкарнаций. Например - Пифагор, Джордано Бруно, и другие.
 
28 10 2008, 23:02 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

Икс Квадрат, Пифагор был в Индии, я ж уже просил перечитать несколько постов. Бруно, впервые слышу, что б он в это верил. А кто другие?
 
28 10 2008, 23:06 URL сообщения
Икс Квадрат
Участник
Сообщения: 57
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +3

isaya2,
Разве Пифагор не грек, и не часть культуры Запада? Бруно да, один из пунктов обвинения - вера в реинкарнацию. Вообще одного уже достаточно, чтобы подкорректировать утверждение "никто на Западе не принимал теории реинкарнаций", но есть и другие. Среди них например Гете. Я поискал в интернете, и нашелся любопытный обзор на эту тему, вот
Исторический обзор принятия идеи о реинкарнации в Западных странах

Многие христиане-приверженцы теории реинкарнаций упомянуты и википедии в статьях
Реинкарнация
Христианство и переселение душ
 
28 10 2008, 23:35 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

Икс Квадрат,
Цитата:
Разве Пифагор не грек, и не часть культуры Запада?
Повторяю третий раз: Пифагор заимствовал идеи из индии, так же он был вегетарианцем. Хоть и грек, но не западный подход.
Шопенгауэр сильно увлекался индийским мистицизмом. Среди интеллектуалов, начиная с восемнадцатого века , пошла волна увлечений востоком. Так что ...
Сократ верил в жизнь иную в другом мире, но не на Земле.
В общем, нет ни одного нормального факта. А то , что некоторые отцы верили в круговорот, так это никак не реинкарнация, а вера в предсуществование души, то есть в то, что где то у Бога мы всегда были. Жалко, что факты притягиваются у йогов за уши. А люди не знакомые с христианской мыслью, так вообще одурачены.
В Коране говорится о новом мире и новой жизни после Воскресения, после Суда.
Короче, окромя Индии и Китая, весь большой мир, ни на севере, ни на остальном востоке, ни на юге, ни уж тем более на западе не верили и не поддерживали , даже не думали о идее "реинкарнации".
Жизнь одна и это научный факт.
 
29 10 2008, 01:27 URL сообщения
isaya2
Активный участник
Сообщения: 15403
Темы: 306
Откуда: Donetsk
Профиль ЛС

Карма: +256/–22

Единичными случаями людей, веривших в перевоплощение, так как сообщение с той же Индией было с незапамятных времён, это исключения, которыми можно смело пренебречь. Если в той же Греции захаживали буддистские миссионеры, что есть исторический факт, так чё удивляться, что чуждые идеи уже тогда начинали привноситься на "запад". А сейчас это просто мода.
 
29 10 2008, 01:30 URL сообщения
Dykky
Активный участник
Сообщения: 1735
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +65/–6

isaya2,
Цитата:
индейцы не верили в реинкарнацию ни снизу ни сверху
про индейцев позже.
Цитата:
тотемизм был и в Африке, и на Севере, и кругом; ну, мол , всё племя от какой то зверюшки произошло, но не "перерождение"
Реинкарнация возможна не только в зверюшек, но в - насекомых, растения, камни и пр. Тотемизм именно признание реинкарнации.
Цитата:
Орфики не в Европе, а в Греции
Греция как и Украина к Европе пока относится. Что позаимствовали - возможно, но не забывай. что с их мощными мистическими практиками они вполне могли и сами к этому прийти.
Цитата:
идея одной жизни очень ценна, так как не бредовая, так как мобилизует человека,

Ты думаешь как мусульманин - жизнь одна, будем торопиться. Потом на страшный суд будет стоять агромадная очередь бывших покойников.
Скажи, а откуда душа произошла?
 
29 10 2008, 08:39 URL сообщения
Рикирмурт
Постоянный участник
Сообщения: 706
Темы: 18

Профиль ЛС
www

Карма: +25/–1

Нет ни каких реинкарнаций. Все мы здесь впервые. Если только кто ни будь не пришёл в этот мир осознанно, но тогда он должен обладать знанием всей бесконечности.
А воспоминания о прошлых жизней это ни что иное как некий пакет информации из бесконечного массива. Человек, получивший его, ошибочно считает это прошлыми своими жизнями.
Реинкарнация это ни что иное, как неправильная трактовка информации. Мы верим это потому что о нх говорят веками. А допустите такой вариант, что изначально считали бы что мы здесь впервые и эта информация попала в материальный мир из за того что мозг человека, получившего эту инфу был не такой как у всех. И тогда вся индийская философия была бы основана на других догмах. И то и другое не доказуемо.

И опять же нужно, как то держать народ в узде и управлять им. Страх. Страх существования потом хуже чем сейчас.
 
29 10 2008, 13:42 Отзывы :: URL сообщения
Dykky
Активный участник
Сообщения: 1735
Темы: 15

Профиль ЛС

Карма: +65/–6

Перед гибелью Атлантиды представители расы расселились по миру, подраса туранцев заселила Китай. Принеся учение таоизм. Таоизм признавал перевоплощение, как и браманизм арийской расы, вся философия которого основана на учении о перевоплощении. Буддизм наследует браманизму. Каббала считает, что "все люди подлежат круговороту (метампсихоз)". У египтян Ра - "производящий существа", перевоплощение - новое вхождение в свое тело. Орфики, пифагорейцы, неоплатоники и платоники - почерпнули они из буддизма или нет - верили в переселение душ. Христос вернулся в свое тело после смерти.
Рикирмурт, все вспоминавшие прошлые жизни впервые, говорят в один голос - это мое воображение. Никакое воображение не подскажет некоторые детали.
Если даже кто-то ошибется и попадет не в свою жизнь - и переживет ее - она становится его жизнью - все мы частицы одной мировой души в конце концов.
 
29 10 2008, 20:51 URL сообщения
tengri
Участник
Сообщения: 61
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +2/–1

Цитата:
идея реинкарнации существует сколько существует homo sapiens , это я вам как бывший тиранозавр заявляю


Че по китайски - жопа, а жопа это что-то вроде модели мира - сансары, т.е. получается что реинкарнация это факт, если нет ее тогда весь мир - тлен...
Походу Будда был прав... может мне в Буддизм перейти? Еэеэее-еееееэее
 
29 10 2008, 21:20 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100