Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Неприятие смерти - это нормально. Себя винить не надо, т.к. помочь человеку в такой ситуации достаточно сложно. Тот кто действительно хочет покончить с жизнью чаще всего об этом вообще не говорит, отсюда и неожиданность и удивление и непонимание. Однажды возникнув мысль о самоубийстве может возвращаться и расти. В народе говорят, что в таких случаях человек уже не может повернуть назад - черти в петлю затянут. Это как раз те паразиты, о которых говорил Новый Мир.
Отчего это происходит? Чаще всего человек решающийся на суицид просто не видит выхода из сложившейся ситуации. Но это не просто один случай - это некоторое накопление проблем и страшна последняя капля.
Ко мне привели женщину которую психиатры хотели положить в психушку. Дагноз родным сказали - это наш человек - ложите. Работать с такими людьми очень тяжело, т.к. они полностью закрыты и разговаривать не хотят. Пример с девушкой когда она согласилась на помощь в суициде говорит о демонстративности и некоторой показушности ухода. Кто действительно намерен это сделать - с вами обсуждать это не будет.
Так как женщину привели родственники, т.е. она им подчинилась, мне пришлось дня два болтать на разные темы, чтоб вывести ее из штупора и расположить к беседе. Затем пошло проще. Оказалось, что ее состояние усугубляется родными. Как вы думаете, что должен чувствовать человек, к которому подходит внучка и спрашивает - баба ты сумашедшая? И это была последняя весомая капля. А на чаше было от нелюбимого имени, до не дали получить профессию какую хотела - сначала мать, потом муж. Постоянное давление родственников - она младшая в семье. Они то думают, что они ее опекают и лилеют, а для нее непосильный груз.
Вообщем сейчас все хорошо. Она вернулась на работу и психушка не получила своего клиента. Ларчик просто открывался - она поняла, что она может все изменить в своей жизни - сменить имя, мужа, работу, место жительства. У нее есть выбор. И если она даже оставит все как есть - это будет ее выбор и ничей больше.
И по моему - человек решается на самоубийство когда у него отбирают право выбора данное Богом каждому изначально.
Для того кто попал в такую ситуацию, это вопрос второстепенный. Ему надо просто помочь увидеть альтернативу выхода из тупика - это вопрос жизни и смерти. После выхода многие вопросы отпадают сами собой, в том числе обиды на себя и других. Ведь с одной стороны вроде бы все зависит от человека - он сам в какой то степени допускает ситуацию. С другой стороны мы все из детства и в нас многое закладывается в этот период и срабатывает уже во взрослом состоянии, как бомба замедленного действия, и уже полностью неосознается почему так происходит.
MAGDA, Да, если человек уже тонет, то его надо вначале вытащить, а уже потом выяснять, как он туда попал. Но сама же пишешь:
Цитата:
Тот кто действительно хочет покончить с жизнью чаще всего об этом вообще не говорит, отсюда и неожиданность и удивление и непонимание.
Речь идет о том, чтобы не было таких ситуаций. А для этого мой вопрос остается важным: Кто отбирает у человека право выбора, данное ему Богом изначально? Как это происходит и как это изменить?
Ведь с одной стороны вроде бы все зависит от человека - он сам в какой то степени допускает ситуацию. С другой стороны мы все из детства и в нас многое закладывается в этот период и срабатывает уже во взрослом состоянии, как бомба замедленного действия, и уже полностью неосознается почему так происходит
.
Для того, чтобы предотвратить суицид,т.к. человек очень закрыт, необходимо быть чуткими к окружающим.
На описанном примере можно пояснить следующее:
Так как ребенок был самым маленьким, то кроме родителей у нее было в семье несколько "командиров" котоых приходилось слушаться вне зависимости нравиться или нет. Самое первое детское негативное впечатление - неприятие собственного имени. Представляете сколько копилось негатива и требовалось терпения когда тебя более 4х десятков лет называли именем, которое вы не выносите. Следом подросковый возраст и определение себя в жизни. Очень хотелось получить понравившуюся профессию. Но у родителей не было (чего то или всего) сил, желания, денег и ей в грубой форме было отказано.
Выйдя замуж появился второй шанс приобрести любимую профессию не прерывая работу, но муж отказал и сопротивления опять не было. А тут еще перестройка, проблемы с работой, переживания, нервные срывы и т.д. и т.п.
Поэтому однозначно сказать - кто виноват.... Все мы из детства. Но надо отдать должное родственникам, что они не только довели ее до кризисной ситуации, но и все таки были действительно внимательными и вовремя забили тревогу.
В любой ситуации все ваши вопросы решаются сугубо индивидуально и общего ответа быть не может.
MAGDA, Но на том же примере: Когда ее привели родственники, ведь нашелся способ объяснить ей, что выбор есть? почему это объяснение должно быть на грани кризиса? Почему она не знала, что можно не послушаться родителей, мужа и приобрести любимую профессию своими силами? Кто навешивает на нас моральные долги, без нашего на то согласия?
почему это объяснение должно быть на грани кризиса?
Те кто задает такие вопросы и ищет на них ответы до кризиса не доходят. Поэтому в данной ситуации по другому не получается.
Цитата:
Почему она не знала, что можно не послушаться родителей, мужа и приобрести любимую профессию своими силами?
Характер человека формируется в среде в которой он находится. Что может знать маленькая девочка кроме того, что старших надо слушаться. А старшие все кроме нее. Затем человек движется по жизни с тем, что у него заложенно. В данном случае подчинение старшим. В семье старший муж (другого она и выбрать не могла) - поэтому опять есть кого слушаться. Сказал не пойдешь учиться, значит так надо.
Цитата:
Кто навешивает на нас моральные долги, без нашего на то согласия?
Старшие и навешивают. Прежде всего родители. Затем воспитатели, учителя и т.д.
Вы думаете почему многие бояться экзаменов - а с детства вдолбили что такое хорошо и что такое плохо. И вот боишься вдруг плохо ответишь, не понравишься и т.д. Затем боязнь начальника и т.п.
Старшие и навешивают. Прежде всего родители. Затем воспитатели, учителя и т.д.
Вы думаете почему многие бояться экзаменов - а с детства вдолбили что такое хорошо и что такое плохо. И вот боишься вдруг плохо ответишь, не понравишься и т.д. Затем боязнь начальника и т.п.
А дальше своих детей воспитывают в том же духе подчинения и вечного долга не понятно кому.
Как разорвать этот круг?
А дальше своих детей воспитывают в том же духе подчинения и вечного долга не понятно кому.
Как разорвать этот круг?
Если это никому не мешает жить, то и никто не замечает. Изменения если и происходят, то незаметно из поколения в поколение.
Но если кто-то накапливает негатив от таких порядков, то это решается через кризис. Минимум скандал в семействе, либо разрыв с родственниками и т.д. до крайностей. В любом случае если наступает кризис, преодолеть его - то есть разорвать круг или смириться все же с порядками приходит через осознание. Другого пути нет.
В любом случае если наступает кризис, преодолеть его - то есть разорвать круг или смириться все же с порядками приходит через осознание.
Вот тут ты противоречишь. Разве кризис - суицид является осознанием? Это кажущаяся невозможность найти выход. И не всегда найдется кто-то, кто остановит, а тем более даст правильно информацию о иных возможностях. Информация должна быть раньше, чтобы было время воспринять и осознать ее.
А чтобы не накапливался негатив в поколениях, нужны еще и усилия. Нужны разговоры, примеры верных и не верных поступков. Кстати, пьянство и наркотики, это тоже своеобразный суицид. Не те же ли причины у них?
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)
1999-2019
