Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.
Ивана Иванова, моржевание, как и баня, вполне могут считаться национальной особенностью, которая реализуется не только на 19 января, но именно 19 января обретает дополнительное значение. Добавляется и то, что имеет значение в данный период. К примеру...каждый год, 31 декабря, мы с друзьями..и дальнейшие иронии судьбы.
Обычай окунаться в воду для получения инициации у своего родового эгергора есть не у одного народа, в том числе, у евреев
aho, был свидетелем такой картины. Жаль, конечно, не заснял. Лето, жара, пляж.... К воде бегут три собачки. Одна подбежала к воде, заскочила - обратно. Вторая плюхнулась поплавала. Вот третья..... Развернулась и постепенно стала входить в воду. Окунулась до самого носа. Потом я видел такую картину по ТВ. Лиса дикая поступила точно так. Оказывается, так она блох с себя сгоняет. Крещение очень схоже. Если человек окунается в воду, плюс обстановка празднично-восторженная, плюс те еще байки наговорили.. Классная энергетическая чистка.
Иван Бавин, да, энергетическое и физическое очищение в воде - также происходит. А здесь ещё речь об эффекте холодной воды. Но думаю, что это всё сопутствующее, если брать конкретную дату, а основное - некое космическое явление.
Иисус был рождён от Духа Святого ...Святой Дух осенил Деву Марию ... И она родила первого Духовного человека - Иисуса
Это Лука, или тот, от которого Лука позаимствовал эту мифологему, не правильно понял суть рассказанного Иисусом Никодиму о рождении от Духа. Ты по-видимому тоже.
А в истории с Никодимом 5-ая строка теологами и учеными считается вставкой редактора: "5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие". Ибо, как же это понять: "Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем", (Лк., 3:16)? Или же как Иисус своих учеников и того же распятого преступника дуновением крестил.
Дает глубокое удовлетворение, удовольствие и заряд бодрости.
Имитация?
Или таки моржевание?
Моржевание - таки да, дает заряд бодрости.
А вот имитация...
Я уже приводил пример с силиконовым муляжом яблока.
Не думаю, что грызть такую имитацию доставит такое же удовольствие, как и оригинал.
Добавлено спустя 15 минут 18 секунд: Ивана Иванова, я с вами тоже не спорю.
Просто делюсь своими соображениями.
Например, я мог бы объяснить вот этот факт:
Цитата:
в той же католической Норвегии или Исландии можно найти и 30-ти градусный мороз и прорубь 19-го, но люди этого не делают
Объясняется легко. Религия - это прежде всего традиция. А католическая религия - это еще и строгая регламентация всех отправлений.
Католическая религия сформировалась где? В Италии. А там 30-градусных морозов нет. Поэтому и традиции такой взяться неоткуда. Когда скандинавские народы были христианизированы , а случилось это довольно поздно, им были навязаны традиции Рима. А за самовольство в католической церкви наказывают жестоко.
Русская же церковь чуть ли не с самого начала была самостийной и формировала свои традиции. Нам и греки были не указ. Наоборот, патриархи Иерусалимский и Константинопольский подбирали крошки со стола Московского государя. Поэтому у нас - автохтонная традиция, а у норгов - итальянская.
Насчет смытия грехов - это уже интерпретация. Даже Иоанн Баптист не понимал это буквально, но - символически. Иисус так вообще не придавал большого значения этой обрядности, как и другой. Это такая же интерпретация, как представления, что во время обычной молитвы ты типа беседуешь с Богом.
Люди, да, думают, будто смывают грехи водой. Это типичное материалистическое мышление. Грехи физической жидкостью не смываются.
На самом деле обряд крещения - это разновидность обряда инициации или Посвящения.
Только в отличие от Иисуса, который был действительно посвящен самим Богом, механически воспроизводящие этот обряд получают только формальную инициацию. Сущность их это никак не затрагивает, и дух в них от этого не появляется.
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: fyodors,
Цитата:
Думаю, что в будущем так и будет называться - праздник Просветления. Пасха, соответственно праздник Освобождения. Воснесение - уход в Нирвану. Эти праздники и до Христа были.
Согласен. Необходимо уходить от формализма и вернуть этим праздникам изначальный смысл.
То есть от экзотерического переходить к эзотерическому пониманию.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: Иван Бавин,
Цитата:
Классная энергетическая чистка
Скорее - сеанс аутотренинга. Главное - чтобы на пользу.
Хорошая штука и подходит для нашего не очень мягкого климата. Лучше нырять в купель при наступлении первых холодов, тушка таким образом будет перенастроена на минусовую температуру. Делать тока это надо с башкой, а не как у нас - усе через жопу. Приехали вчера к 12 в одно место, очередь нереальная, причем половина идиотов уже стояли голыми, бабы тожи строили из ся непойми че. Ясен пень что переохлаждение на воздухе, а потом ищо и купель ни к чему путевому не приведет. В итоге мы оттуда свалили, поехали в Серебряный Бор. Хоть и очередь пришлось отстоять, но правильная организация, как-то теплые палатки, контроль за коридором в купель, да и воще красиво у нас в Серебряном бору. Касаемо ощущений, пожалел шо не умею разгонять кровь внутри тела, хотя можит этого и не надо было, разогревать внешними источниками не особо-то и хотелось. А сама тушка остыла тока к утру. Каких-то новых ощущений не получил, да и особо за ними не гнался, хотелось понаблюдать за поведением желез внутренней секреции, ни куя особенного, но холод переносится лучше - однозначна
c putnik, очень правильное замечание!
Все надо делать с умом.
И лучше относиться к этому как к оздоровительной процедуре, а не как к "святому таинству" - тогда и недоразумений будет меньше.
Кстати, вот навеяло беседой:
а действительно, имеются ли аналогичные обряды на Крещение у других народов и в других христианских церквях?
Например, не проводят ли баптисты ритуала крещения в водоемах в этот день?
Что-то не приходилось о таком слышать.
Если кто в курсе - прощу поделиться.
Потому что если действительно никто кроме нас этим не занимается - стало быть наше курнание в прорубь - это не христианский обряд, а языческий.
Опять же - а почему бы это в полночь-то делать? Под покровом ночи?
Насколько я знаю, Иисус принимал крещение таки днем.
Похоже, тут мы имеем дело действительно с каким-то языческим обрядом, да еще не самого хорошего толка.
Это сатанисты любят ночами свои обряды устраивать.
Христианам-то надо бы хотя бы Иисусу следовать.
Привожу воду для питья из бюветов. Сегодня поехали отдохнуть и по пути заехали налить несколько посудин. Очередь за водой, байки о том, что вот сегодня вода необычная..... Вот, если сегодня набрать воду, то она будет хранится долго, а завтра уже...... Ржачка нападает от очевидной несуразицы. Эт что получается, что вода сегодня рождается или кислород с двумя водородами женятся? Известно, что вода старейший материал, молекула Вселенной. Если вода находится на глубине 800 м, то завтра уже потеряет свои свойства?
Возражение первое.
Иисус "достиг" отнюдь не моржеванием, верно?
Я понимаю, если бы кто-то взялся точно повторять условия его Просветления.
НО условия ведь совсем другие.
Откуда же надежда на повторение того, что было с Иисусом?
Не очень логично.
Возражение второе.
Обратим внимание, о ком идет речь: ИИСУС достиг.
Посмотрим на себя в зеркало - кто там на меня смотрит? Иисус?
Я похож на Иисуса?
Мне до Иисуса как до Луны пешком?
Почему же я так уверен, что Откровению без разницы: Иисус там или я, красавец?
Не очень логично.
Остается только вера и надежда: АВОСЬ?!
Ну против "авось" возражений быть не может.
По теории вероятностей и чайник может летать.
С определенной степенью вероятности.
Ну, это мы пока в теории вопрос рассматривали.
Давайте обратимся к практике.
Примерно две тысячи лет люди совершают имитацию крещения - во всех возможных вариантах
И в проточной воде, и в стоячей.
И в теплой, и в холодной.
И в реке, и в пруду, и тазике.
Вопрос: кому-то повезло стать таким, как Иисус?
Кто этот человек?
Почему мы его не знаем?
Ответ от практики: НИКОМУ!
Скажите, что это не так?
Резюме. И теоретически и эмпирически установлено, что имитация крещения Иисуса не дает желаемого результата.
Следовательно, совершение этого обряда основано исключительно на вере.
Ну а ни для кого не секрет, что верить можно во что угодно, хоть в чупакапабру
Кто этот человек?
Почему мы его не знаем?
Ответ от практики: НИКОМУ!
неяобязательно.
незнание (вследствие неоглашения) результата не есть его отсутствие.
как ты верно заметил- обстоятельства разные, и потому в одном случае -Иисус стал известен как Христос, а в другом- другой подвижник -остался в безвестности.
Как о Христе есть множество разных ограниченных суждений так и о другом подвижнике может быть много , причем-тоже ограниченных, суждений.
Его могли назвать "преподобным" -и для кого то это всего лишь "ярлык" -статус, но кто то другой понимал, что это действительное уподобление Христу, но тем не менее - в других обстоятельствах.
Луна может выглядеть по разному.
За 2000 лет многие достигли Просветления. Йоги в Гималаях и Тибете, но они известны широкой публике. Из известных - посмотрите фильм "Дзен".
Agador:
Цитата:
повторять условия его Просветления
условия Просветления физиологически и психологически для всех одинаковы. Об этом научно говорит Патанжали, Кришна в Гите, тот же Иисус в притчах о царстве божием. Об этом много материала в сказках, мифах, фильмах. Миллионер из трущоб, например.
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Прохожий:
Цитата:
Он будет крестить вас Духом Святым и огнем", (Лк., 3:16)
Обратите внимание на эту тему. Об этом в писаниях много. Матф 3:11, Марк 1:7-8, есть в послании Петра, Павла. Крещение духом есть раджа-йога.Пробуждение Кундалини, таинства. Крещение огнем есть карма-йога. Страданиями и служением людям смыть грехи, стать совершеннее, закалиться. Огнем закаляется сталь, алмаз. Пройти через огонь и воду - русская пословица.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Agador
Цитата:
Остается только вера и надежда: АВОСЬ?!
Вера основана на знаниях, теории Освобождения, практике других и своем опыте.
Вы не мoжeте начинать темы Вы не мoжeте отвечать на сообщения Вы не мoжeте редактировать свои сообщения Вы не мoжeте удалять свои сообщения Вы не мoжeте голосовать в опросах
Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)