Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Крещение: эзотерический смысл

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. 

| Еще
Автор Сообщение
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11
Крещение: эзотерический смысл

Завтра – праздник Крещения Иисуса.
Как православные отмечают этот праздник? Говорят, в полночь вся вода становится святой. С утра народ будет щемиться в церкви с фляжками и бидончиками за освященной водой. А некоторые полезут в прорубь поплескаться в ледяной воде.
Ну, кто-то, может быть, вспомнит за всей этой суетой: а чего празднуем то?
Ну, в этот день Иисус крестился в реке Иордан. А крестил его отшельник Иоанн, прозванный за это Баптистом или по-русски – Крестителем.

Вот над значением этого события следовало бы поразмыслить, чем в прорубь-то лезть.

Иисус между прочим ни в какую прорубь не лазил, на минуточку.

А событие с ним случилось действительно достойное памяти народной.
В этот день он ПОЛУЧИЛ ОТКРОВЕНИЕ!

До этого был он обычным парнем, как все. Ну может, талантами каким-то обладал, но человеческими.
А в этот день он стал избранником Бога!

И Бог обратился к нему и дал ему Свое благословение. Даже сыном его, говорят, назвал.

Это событие – редкое, не с каждым происходит.

Такое же произошло с Гаутамой во время ночной медитации под деревом бодхи.

Позже Иисус назвал это вторым рождением или рождением от Духа. Или – духовным рождением.

Вот что мы отмечаем в этот день – Духовное рождение Иисуса. Получение им Откровения.
Из которого и обрел Иисус знания, составившие основу его учения.
Этот день – важнее плотского рождения Иисуса, которое мы отмечали в день Рождества. Правда, отмечается Крещение почему-то гораздо скромнее, чем Рождество. Видимо, церковь так и не поняла, насколько духовное рождение важнее плотского. А ведь сам Иисус разницу разъяснил.

Да и само описание Крещения со временем было искажено.
И превращено в формальный обряд, первоначальный смысл которого был отодвинут в сторону. А обряд – это уже не само таинство. Это – имитация таинства…

Как происходило это искажение – об этом можно составить представление из следующего фрагмента:

«Голос Бога обладает одной особенностью: его слышит только тот, к кому он обращен.
Иногда в Писаниях говорится, что и окружающие слышали этот голос, но заметьте: об этом во всех случаях свидетельствуют не сами очевидцы, а пересказчики повествования. Это всего лишь известный литературный прием, которым злоупотребляли многие древние авторы, заставляя своих героев озвучивать внутренние переживания (яркий пример тому — Плутарх с его «Параллельными жизнеописаниями»).
На примере Евангелий можно проследить развитие этой тенденции.
Евангелие от Луки рассказывает: «Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (Лк. 3:21, 22)
Казалось бы, все понятно: речь идет об откровении, явившемся Иисусу.
Однако в синодальных переводах Евангелий от Марка и Матфея создается впечатление, будто свидетелем сошествия св. Духа, помимо Иисуса, был Иоанн Креститель:
«И когда выходил из воды, тотчас увидел [Иоанн] разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (Мк. 1:10, 11).
«И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (Мф. 3:16, 17).
Заметим: имя Иоанна отсутствует в греческих подлинниках Евангелий — это явная вставка синодального переводчика. Приведем для сравнения фрагменты подлинных текстов:
«И тотчас, выходя из воды, увидел Иисус, что раскрылись небеса, и Дух, как голубь, спускается на Него. И с неба раздался голос: «Ты — Мой возлюбленный Сын, в Тебе Моя отрада»» (Мк. 1:10, 11).
«Сразу после омовения Иисус вышел из воды, и вдруг раскрылись перед Ним небеса и Он увидел, как Божий Дух, словно голубь, устремляется к Нему. И голос с неба сказал: «Это Сын Мой возлюбленный, в Нем Моя отрада»» (Мф. 3:16, 17).
Итак, три Евангелия единодушны в том, что нисхождение духа и голос Бога здесь слышит лишь сам Иисус. Хотя в более позднем Евангелии от Матфея этот голос уже обращается как бы не к одному Иисусу, но к более широкой аудитории. Чувствуется тенденция перевести субъективное явление в объективную плоскость, как бы доказать сомневающимся его реальность.
В дальнейшем тенденция «объективизации» Иисусова видения обретает зримую форму в еще более позднем Евангелии от Иоанна, где уже самому Иоанну Крестителю, реальной и авторитетной исторической личности, приписали недвусмысленное свидетельство: «я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем» (Ин. 1:32).
Вставки в Евангелия от Марка и Матфея имени Иоанна в качестве «свидетеля», сделанные синодальным переводчиком, явились логическим завершением процедуры «объективизации». Теперь мы уже должны поверить, что голос Бога, обращенный к Иисусу, слышал не только сам Иисус, но и Иоанн, а возможно, и другие присутствовавшие».
(Источник: «Парадоксы Откровения»)
 
18 01 2013, 20:18 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

Agador
Что мотивирует Вас-практически-атеиста, разбираться в христианской эзотерике? Чешу репу
 
18 01 2013, 20:27 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Sunray, типун Вам на язык, батенька, за "атеиста" Еэеэее-еееееэее

АТЕИЗЬМ-МАТЕРЬЯЛИЗЬМ - АЦТОЙ!
 
18 01 2013, 20:33 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

Agador
Надо-чуйствовать Внимание!
Никакие писания-не дадут понимания
Религия-она не к уму
Умом-Иисуса-не понять...
 
18 01 2013, 20:39 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Sunray,
"давно пора, ...на мать,
умом Иисуса понимать"

Еэеэее-еееееэее
 
18 01 2013, 20:45 URL сообщения
Батько
Активный участник
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +123/–1

Agador,

Цитата:
АТЕИЗЬМ-МАТЕРЬЯЛИЗЬМ - АЦТОЙ!


"АЦТОЕМ" для Личности, является все то, чего Она не понимает. Не в курсе
Во всем есть свой смысл, даже в "АЦТОЕ". Угу
 
18 01 2013, 20:47 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

Agador
Это-драйв, духовный драйв
 
18 01 2013, 20:47 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Батько, да Вы бы не обобщали, гражданин.
Если у Вас лично весь смысл в отстое - совсем не факт, что и у других также Угу
Вот Иисус, например, отстойных материалистов-торговцев "святым" товаром гонял веревкой.
Желаете быть в их числе? Подмигиваю

Добавлено спустя 33 секунды:
Sunray, это опиум для народа Угу
 
18 01 2013, 20:54 URL сообщения
Батько
Активный участник
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +123/–1

Agador,
Цитата:
Вот Иисус, например, отстойных материалистов-торговцев "святым" товаром гонял веревкой.


Я же говорил, детсво у Вас было трудное, много чего начитались, а видимо обдумать, не было готовности, да и желания.
То что описано в Евангелии, приведенный Вами случай, придуман "Правщиками".
Не более.
Даже если он себе Это позволил, опять же говорит о Его Человеческой сути.
Элементарные эмоции.
Это не поступок Творца. Не в курсе
Более вероятно, что "Ветхозаветные" догмы "правщика" привалировали. Угу
 
18 01 2013, 21:25 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Батько,
"Когда вы говорите... такое впечатление, что вы бредите" (С)
 
18 01 2013, 21:31 URL сообщения
Батько
Активный участник
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +123/–1

Agador,

Цитата:
"Когда вы говорите... такое впечатление, что вы бредите"


Для меня эта мысль не нова. Подмигиваю
 
18 01 2013, 21:33 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Батько, еще бы!
Наверно, часто ее слышать приходится?
 
18 01 2013, 21:35 URL сообщения
Батько
Активный участник
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +123/–1

Agador,

Цитата:
Наверно, часто ее слышать приходится?


Уже нет. Прекрасно
Мой круг общения сузился.
Я сказал, что она для меня не нова.
Странно от Вас это слышать. Подмигиваю
Хотя ? Чешу репу
 
18 01 2013, 21:38 URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Батько, что-то вы сегодня все темы превращаете в театр имени себя.

Между прочим, сегодня канун Крещения Господня.
И тема об этом.
А вы все о себе, да о себе.
Нескромно это как-то.

Если по теме нечего сказать - может, лучше помолчать?
Или так распирает, что нужно выговорится?
 
18 01 2013, 21:44 URL сообщения
Батько
Активный участник
Сообщения: 3946
Темы: 4
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +123/–1

Agador,
Цитата:
Батько, что-то вы сегодня все темы превращаете в театр имени себя.


"...............и ты знаешь, что ЭТО взамно" !!!!!!

Зависть ? Прекрасно

Цитата:
А вы все о себе, да о себе.

Нескромно это как-то.


Согласен.
Нет вопроса, нет ответа. Не в курсе
Вопросы, то не мои. Прекрасно

Цитата:
Если по теме нечего сказать - может, лучше помолчать?


Если "Каноническая" трактовка "Нового Завета" ?
Тогда я пас.
Если то, что не вписывается в "Канонические догмы", что именно интересует ? Радостно
 
18 01 2013, 21:58 Отзывы :: URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100